А почему ВЫБОР между добром и злом по сценарию БЫЛ НЕИЗБЕЖЕН?

[Akela Wolf]

Врадостях ничего плохого нет но за собой они несут смерть а потом суд

Печали тем более несут смерть, а потом суд.

[Вовчик]

Печали тем более несут смерть, а потом суд.

Главное - бояться из всех сил.

Чем больше слёз - тем больше облегченья...
В слезах и заключается леченье...

Бойтесь, бойтесь, бойтесь.....
\

[caleb8]

Печали тем более несут смерть, а потом суд.

не знаю что они несут вам но писание говорит: печаль ради Господа к
покаянию

[caleb8]

Главное - бояться из всех сил.

Чем больше слёз - тем больше облегченья...
В слезах и заключается леченье...

Бойтесь, бойтесь, бойтесь.....
\

лудше боятся здесь чем на суде ,писание говорит в страхе и трепете совершай те свое спасение

[Akela Wolf]

не знаю что они несут вам но писание говорит: печаль ради Господа к
покаянию

Полагаете, что это Вас спасёт от смерти? (имеется ввиду смерть первая)

[Akela Wolf]

лудше боятся здесь чем на суде ,писание говорит в страхе и трепете совершай те свое спасение

Хоть и не писание, но некий Иоанн уже говорит, что в любви нет страха. Если есть страх, значит, нет любви? Что ж Вы нам тогда такое предлагаете?

[Donat]

лудше боятся здесь чем на суде ,писание говорит в страхе и трепете совершай те свое спасение

Кто-нибудь лично мне может подарить этот страх и трепет?
Неспособный я для этого... проблемы индейцев?

Или чтобы мне спастись, мне надо обращаться к неведомому мне Богу для того. чтобы мне он был подарен?

[caleb8]

Полагаете, что это Вас спасёт от смерти? (имеется ввиду смерть первая)

Я не ничего не полагаю кроме уже положеного а от смерти первой спосает Отец по етому судит здесь что бы не судить
с миром

[caleb8]

Кто-нибудь лично мне может подарить этот страх и трепет?
Неспособный я для этого... проблемы индейцев?

Или чтобы мне спастись, мне надо обращаться к неведомому мне Богу для того. чтобы мне он был подарен?

я знаю что Он кому хочет открывет кому хочет закрывает и еще знаю
что ищющим Его воздает,и еще знае что когда просиш не сомневаясь
что он даст то что то происходит

[Akela Wolf]

caleb8

Я не ничего не полагаю кроме уже положеного а от смерти первой спосает Отец по етому судит здесь что бы не судить

Вы просто чудо.
Ну и есть ли таковые, которых Отец спас от смерти первой? Много ли их? И к чему приводит Его суд здесь? Не в приговоре ли к смерти первой?

[caleb8]

caleb8



Вы просто чудо.
Ну и есть ли таковые, которых Отец спас от смерти первой? Много ли их
--------------------------------------------------------------------------
много ли не знаю но знаю что павел говорит не все мы умрем но изменимсяи будем взяты на сретение на небесах

И к чему приводит Его суд здесь? Не в приговоре ли к смерти первой?

----------------------------------------------------------------------------
его суд сдесь приводит к совершенству ведь туда уходят духи праведных достихших совершенства.Я не знаю что у вас с судом первым но иисус сказал верующий в меня на суд неприходит а имеет жизнь вечную

[Akela Wolf]

caleb8

много ли не знаю но знаю что павел говорит не все мы умрем но изменимсяи будем взяты на сретение на небесах

Помнится, это змей говорил: нет, не умрёте. Господь же обещал иное.

иисус сказал верующий в меня на суд неприходит а имеет жизнь вечную

А зачем тогда Христос нужен как ходатай? Насколько я понимаю, на суде он будет типа адвоката. Причём такого адвоката, о котором надобно позаботиться заранее, то бишь, нехристей защищать Он не будет.

[Смертный]

caleb8
А зачем тогда Христос нужен как ходатай? Насколько я понимаю, на суде он будет типа адвоката. Причём такого адвоката, о котором надобно позаботиться заранее, то бишь, нехристей защищать Он не будет.

Да ладно, про адвоката - это т.н. юридическое понимание "спасения", что свойственно в основном католицизму.
Про нехристей - их универсальный адвокат и обвинитель - совесть. Иной "христь" безобразий творит в разы больше, чем "нехристь", позоря подвиг Христов, то, как мы друг друга называем, имхо, не имеет особого значения, важно то как живем.
Вот и Павел про что-то похожее пишет:
"потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут"
И Христос говорит
"20 Итак по плодам их узнаете их. 21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие."
И чудеса всякие могут творить, да Христа не знать. А все то думали (и сами "чудесники" в том числе) что они христиане.))

[tsalexey544]

Почему Бог, подчеркнув человеческую свободу предоставил ЛЮБИМОМУ творению выбор между злом и добром?
А не, например, между разнообразными видами добра?? Вернее создал его таким и в таких условиях, где иное невозможно.

Это очень сложный вопрос для объяснение. Если быть кратким то так:

Если дать нам все сразу, как Денници: Знания, силы, способности и т.д ТО как и он мы бы возгордились и отошли от Бога.

Написано "Я сказал: вы боги?" Мы постепенно должны все это получать. И в конце концов станем "Совершенны как боги" (это цитата из писания: будьте совершены как Отец ваш небесный )

И выбор быть с Богом или нет это тоже ступеньки развития.

И "ЛЮБИМОМУ творению" Бог дает возможность стать богом.

Ад в принципе, следуя логике грозит большинству населения планеты Земля)

Тут я тоже не очень согласен. Если человек не христианин или не крещенный ЭТО НЕ ЗНАЧИТ что он сразу в ад попадет.... вспомните кто первый в рай попал... не христианин И не крещенный А Разбойник!

НО сознательное отвержение от крещение ( т.е когда человек знает что это правильный путь НО не хочет ) ЕСТЬ хула и грех!

К примеру, есть у меня любимая собака.
Конечно, я могу кормить ее всю жизнь котлеткой.

Но, вдруг думаю - я предоставлю-ка я ей выбор... И уже буду выставлять мисочку одну с котлеткой, а другую с отбивными со стрихнином...

Так зачем нужна была эта грань под названием "зло" изначально?

Чуть чуть не так....... Бог не подсунет нам гадость.....
Выбор один: или мы с Богом (Добро) или нет т.е зло.

Правильнее будет сказать так: Выбор собаки заключается в том чтобы съесть котлету или нет. НО если она не будет долго есть то у нее появятся болячки ( как мы называем наказания Божии ХОТЯ мы сами себя наказали).

Возьмем к примеру закон тяготения. Если мы будем прыгать с 5 этажа то разобьем себе ноги. Но мы сами себя накажем а не Бог. Так происходит и снами когда мы грешим. у нас всегда есть выбор НО Господь нас предупредил и дал заповеди чтобы мы СЕБЕ зло не сделали.

...чтобы выбирал он из хорошего...наверное, потому что я люблю его, и желаю хорошего... Ведь в хорошем тоже есть где разгуляться, не так ли?

И Бог нас любит и сколько раз нас предупреждал и расказывал... и даже сказал "Я сказал: вы боги"

Ведь вариантов добра может быть масса... И человек был бы свободен в нем. И счастлив. И ада бы не понадобилось.

Добро одно быть с Богом

[Akela Wolf]

tsalexey544

Возьмем к примеру закон тяготения. Если мы будем прыгать с 5 этажа то разобьем себе ноги. Но мы сами себя накажем а не Бог.
Так происходит и снами когда мы грешим. у нас всегда есть выбор НО Господь нас предупредил и дал заповеди чтобы мы СЕБЕ зло не сделали.

Вы в тылу врага. Зайдя в первое же попавшее селение, видите на стене листовку, в коей окромя всех прочих предупреждений значится: "пропаганда христианства и следование его канонам, нормам и заповедям влечёт за собой смерть (например, через повешение)". Вас предупредили? Предупредили. Теперь, каков Ваш выбор? И кто виноват?