Христиане: "Женщина - не человек"

[vlek]

Akela Wolf
[I]Демагогия это чистой воды, Кадош.[/I]

Да не совсем, истина как всегда посредине.
Дословно название глав:
1ой - "Вот книга рождения неба и земли (Элле тол,дот гашаммаим ве гаарец).. "
2ой -"Вот книга рождения человека (зэсэфер тол,дот гаадам)".
В 1-й человек венец творения, Элохим после своих трудов на 7-1 день почил.
Воспользовавшись его отсутствием за дальнейшую работу над человеком (как бы "доделывать" его) принялся уже этнический бог иудеев Яхве. Змей, ребро и пр. связано с его именем (точнее его отсутствием, т.к. тетграммАТОН именем не является).
Если Элохим доволен своей работой, творением, оно (все) - "вельми хорошо", то у Яхве получилось все наооборот, вельми плохо, т.е. оно вышло греховным, природа творения (не только человека, а и твари см. эпизод потопа) оказывается дюже подпорченной.

[3Denis]

Xirss

коммунистическая модель общества была сформулирована еще до Ленина

Ну и что. Ленин пытался ее воплотить, но представить себе ее даже сам не мог.

а в чем причина?

Я уже говорил Акеле. Причина в обезьяне, которая живет в каждом человеке.

модели 2000 лет, и при всех ее достоинствах она так и не была никогда воплощена в жизнь - следовательно, она утопична.

Утопична, потому и не работала.

кстати теократическая христианская власть в средневековье существовала... но назвать ее гуманной - сложно

Ее и христианской моделью сложно назвать.

почему же папа использовал тоталитарную модель, а не христианскую?

Ну, угадайте с одного раза. В прочем...чей папа?

[Кадош]

Если серьезно, то философия, коей я придерживаюсь упомянута в профайле - скептицизм.

А скептицизм подразумевает веру в Бога, как творца вселенной? Что-то я не до конца понимаю...

"бабой" из соображений политкорректности убрали

Нет! Просто та фраза касалась лично Акелы. Вот и перефразировал Пушкинда, чу-чуть...

[Xirss]

Утопична, потому и не работала.

следовательно, раз утопична, то и работать не будет...

[Бастет]

А скептицизм подразумевает веру в Бога, как творца вселенной? Что-то я не до конца понимаю...

Кадош, не дразните меня. Я не сомневаюсь, что Вам известно, скептицизм - это философское течение. Выбрала же я именно его за толерантность к различным верованиям. Но, ИМХО, предметом сей темы НЕ является обсуждение моих воззрений. Я не ошиблась?

[3Denis]

Xirss

следовательно, раз утопична, то и работать не будет...

Нет. Работать она будет, только при стечении ряда крайне маловероятных обстаятельств.

[Ivan Ivanov]

О тварях женского пола

.....

Рат-Вег Иштван. "Комедия Книги"

Мачо, а для чего влепили такое название темы?

Вроде - бы и сами не согласны с её содержанием, немножко поругали, а преподнесено, что Христиане считают, что женщина - не человек.

[Akela Wolf]

Кадош

Ну, демагогия - так демагогия...

Мерси. Вы облегчили мою участь. Демагогия - тяжёлая штука...

ЗЫ Могли бы просто признать, что были не правы, ошиблись, привели не те логические выкладки... и пр. (раскаяние типа). Но сие не в правилах уже демагогии. Это её основная черта.



Влек

Да не совсем, истина как всегда посредине.

Дайте-ка прикину. Тэк-с. Как бы вспомнить математику... Возможно, что, действительно, имея два ложных утверждения... Нет. Задача с двумя стражниками! Один лжёт, другой говорит правду. Как узнать за кем дорога к истине, задавая им один и тот же вопрос! Да. Вот Вам и правда.

Но беда в том, что Кадош считает оба утверждения (Элохист и Яхвист) истинными. Попробуйте с ним поспорить...

Если Элохим доволен своей работой, творением, оно (все) - "вельми хорошо", то у Яхве получилось все наооборот, вельми плохо, т.е. оно вышло греховным, природа творения (не только человека, а и твари см. эпизод потопа) оказывается дюже подпорченной.

Меня устраивает версия с Бракоделом.

[Akela Wolf]

3Денис

Это зачем?

Странный вопрос. Капитализм и без безработицы? Не кажется ли Вам, что содержать пустующие рабочие места - нерационально, убыточно?

Что странного?

Делитесь ли вы с ближними конкурентами идеями, проектами? Подсобляете ли им, когда им грозит разорение? Оказываете ли безростовую материальную помощь в минуту их кризиса?

Ну Церковь не для спортивных состязаний, а вот в повседневной жизни, хоть мне и не доводится играть с христианами, но за милую душу сыграю с любымхоть в козла, хоть в очко..))))

Повседневная жизнь - уже не плоть Христова? Да вас посреди ночи разбуди - должны встать по стойке смирно: "всегда готов!". Бодроствование называется. Что я вас учить буду? ))))

Мало это не то слово. Все гораздо хуже.

Тенденция, однако. )))))

[vlek]

Akela Wolf;
Меня устраивает версия с Бракоделом.

Кроме иудейской существует и другая, на одной зацикливаться не стоит (имхо).

[Akela Wolf]

3Денис

Христианская модель общества повсеместно никогда не существовала, потому и не работала.

Не выдержит капиталистической и идеологической конкуренции, слушайте, средь ближних-то. Поэтому и не работать ей никогда.

Я уже говорил Акеле. Причина в обезьяне, которая живет в каждом человеке.

Тенденция, однако. У вас, у христиан, всегда кто-то иной виноват - так же, как и у вашего Бога. Благо, придумали себе сатану. Есть на кого валить свои неудачи, промахи и ошибки.

Ну, угадайте с одного раза. В прочем...чей папа?

"Обезьяний" король? Не правда. Как я уже отмечал, "Обезьяни" или, иными словами, "волчьи" законы оказались намного эффективней (и экономически, и политически) и намного предпочтительнее даже среди христиан.

[Akela Wolf]

Влек

Кроме иудейской существует и другая, на одной зацикливаться не стоит (имхо).

Меня устроят и другие версии, если произойдёт ревизия священных книг на внутренние противоречия. Думаю, от них останется пара страниц. Мне не жалко.

[3Denis]

Akela Wolf

Странный вопрос.

Почему? Что Вас смущает, в том, что от каждого по способностям каждому по потребностям?

Не кажется ли Вам, что содержать пустующие рабочие места - нерационально, убыточно?

Убыточно. А кто их содержит? Никто. Аренда это больное место практически любого предприятия в условиях рыночной экономики.

Делитесь ли вы с ближними конкурентами идеями, проектами?

Делюсь, но в них ничего нового нет. Идеи на рынке, который забит как карась икрой это вообще ноль, изобрести велосипед уже не возможно.

Подсобляете ли им, когда им грозит разорение?

А кто знает, кому и когда грозит это разорение? Ну предположим, что кому-то загрозило, что я должен сделать, согласно христианской морали? Вот кстати проверим, Вас, дорогой мой друг, на знание Библии. Все же о христианской модели общества спорим. Не худо-бедно было бы знать, что она из себя представляет.

Оказываете ли безростовую материальную помощь в минуту их кризиса?

Все мои партнеры не христиане. Более того, я не имею дел с людьми, которые сподобились бы у меня попросить денег безвозмездно. Если предположить, что кто-нибудь попросил бы, пусть даже христианин, возможно и дал бы, бескорыстно, если бы точно знал, что это поможет.

Повседневная жизнь - уже не плоть Христова?

В таком случае Акела, уточняйте, что Вы подразумевали под словом Церковь. А то поди разбери.

Тенденция, однако.

Да какая там тенденция. Константа.

Не выдержит капиталистической и идеологической конкуренции, слушайте, средь ближних-то. Поэтому и не работать ей никогда.

В определенных условиях выдержит.

У вас, у христиан, всегда кто-то иной виноват

Ну я именно указал, что виноват сам человек, а не кто-то.

Благо, придумали себе сатану. Есть на кого валить свои неудачи, промахи и ошибки.

То что я назвал «обезьяной», к сатане отношения не имеет. И Вы это поняли.

Как я уже отмечал, "Обезьяни" или, иными словами, "волчьи" законы оказались намного эффективней (и экономически, и политически) и намного предпочтительнее даже среди христиан.

Это называется просто, Акела, - рыночная экономика. А то что, кто-то считает честную спортивную конкуренцию «волчьими законами» - меня не удивляет. Сколько людей столько и мнений.

[vlek]

Akela Wolf
Меня устроят и другие версии, если произойдёт ревизия священных книг на внутренние противоречия. Думаю, от них останется пара страниц. Мне не жалко.

Насчет ревизия с вами согласен. Здесь действительно все так запущено.

[Мачо]

Мачо, а для чего влепили такое название темы?

Вроде - бы и сами не согласны с её содержанием, немножко поругали, а преподнесено, что Христиане считают, что женщина - не человек.

1. Имхо, из приведенного текста, да и из истории христианства - так оно и есть.

2. На такой заголовок народ в тему пойдет охотнее, так как это острый заголовок