Христиане: "Женщина - не человек"

[Римлянин]

А я вот помню, был такой Сергей Курёхин, утверждавший, что В.И. Ленин - это гриб. Сергей Курехин. Ленин - гриб По-моему тут то же самое:-)

[Kot]

Не в этом дело! Просто Бог создал изначально человека и разделил их надвое на человека и женщину! Тут слово ребро используется как бок сторона но ни как не кость я не пойму куда смотрят теологи?????

Слово "ребро" охватывает очень большой спектр смысловых ассоциаций: ребро как кость, часть тела, ребро как граница, одна из сторон.

А для активных женоненавистников можно лишь сказать - в раю, т.е. там где Бог и куда стремится человек, мужчина для женщины. Точно также как и мир был создан Богом ДЛЯ человека. Т.е. Бог предлагает Себя человеку, а не заставляет человека искать Бога. Бог идет к нам навстречу и хочет "прилепиться" к своему творению и "сотворить обитель".

Мужчина должен был оставить свою природу и идти к прекрасному, "прилепиться" к нему.
В падшем же мире всё оказалось перевернуто, потому что мир перевернулся, как переворачивается корабль при катастрофе - и женщина стала служить мужчине и быть на вторых ролях, хотя ее место в Божественном мире - это место Богородицы, которую должны были ублажать "вси роди".

Конечно нельзя так утрированно разделять мужчину и женщину, поскольку Адам это скорее собирательный образ человечества. Так что это для тех, кто любит конкретику...

P.S.: Дамы! Всем респект!

[Oper]

Слово "ребро" охватывает очень большой спектр смысловых ассоциаций: ребро как кость, часть тела, ребро как граница, одна из сторон

Если просмотреть где это слово использовалось то как кость или часть тела оно нигде не использовалось!

[Akela Wolf]

Оper

Не в этом дело! Просто Бог создал изначально человека и разделил их надвое на человека и женщину! Тут слово ребро используется как бок сторона но ни как не кость я не пойму куда смотрят теологи?????

Ну и монстрище было, однако. Типа сиамских близнецов?

[Lumen]

Совершенно согласен.

Почему?
Евангелие Фомы , 27 ...Иисус сказал им: когда вы сделаете двоих одним, и когда вы сделаете внутреннюю сторону
как внешнюю сторону, и верхнюю сторону как нижнюю сторону, и когда вы сделаете мужчину и женщину одним, чтобы мужчина не был мужчиной и женщина не была женщиной, когда вы сделаете глаза вместо глаза, и руку вместо руки, и ногу вместо ноги, образ вместо образа, - тогда вы войдете в [Царствие]???

Ну и монстрище было, однако. Типа сиамских близнецов?

Андрогин, однако.

[Бастет]

Андрогин, однако.

Совершенно справедливо. В эзотерических источниках именно так и говорится

А вот замечания НЕКОТОРЫХ (не будем показывать пальцем) участников о том, что все вышеопубликованные посты - бред, считаю неумными, провокационными и свидетельствующими о том, что автор просто не умеет себя вести. В приличном обществе. О христианах умолчу.

Для участника Кадош. Почитала я, что Вы в других темах пишете. Кадош, похоже кое-что (из древесной породы) у Вас вошло в привычку А у меня вошло в привычку подсмеиваться над этим...

[Akela Wolf]

Lumen

Андрогин, однако.

Всё же не ясно. Якобы мужчина Адам был женщиной с избытком андрогенов?

[Akela Wolf]

Кот

мужчина для женщины.

Кстати, если не женщина для мужчины, а наоборот, то почему это женщины должны страдать за грех мужчины (Адама)? Не справедливо.

[Темный океан]

да женщина не человек... гораздо гораздо круче...
но беда в том, что это начало не развивается и не цветет..
Впрочем как и у мужчин то же.
Большинство людей на земле не являются не мужчинами ни женщинами.
Они просто люди обыденности.

[vlek]

Темный океан;
да женщина не человек... гораздо гораздо круче...

2-я Ездры 4 13 Третий же, сказавший о женщинах и об истине, это был Зоровавель, начал говорить: 14 О, мужи! Не велик ли царь, и многие из людей, и не сильно ли вино? Но кто господствует над ними и владеет ими? не женщины ли? 15 Жены родили царя и весь народ, который владеет морем и землею; 16 и от них родились и ими вскормлены насаждающие виноград, из которого делается вино; 17 они делают одежды для людей и доставляют украшение людям, и люди не могут быть без жен. 18 Если соберут золото и серебро и всякие драгоценности, а потом увидят одну женщину, хорошую лицом и красивую, 19 оставив все, устремляются к ней и, раскрыв рот, смотрят на нее, и все прилепляются к ней более, чем к золоту и серебру и ко всякой дорогой вещи. 20 Человек оставляет воспитавшего его отца и страну свою и прилепляется к жене своей, 21 и с женою оставляет душу, и не помнит ни отца, ни матери, ни страны своей.
22 И из этого должно вам познать, что женщины господствуют над вами. Не подъемлете ли вы трудов и не напрягаете ли усилий, и не отдаете ли и не приносите ли всего женам? 23 Берет человек меч свой и отправляется, чтобы выходить на дороги и грабить и красть, и готов плавать по морю и рекам, 24 льва встречает, и во тьме скитается; но лишь только украдет, похитит и ограбит, относит то к возлюбленной. 25 И более любит человек жену свою, нежели отца и мать. 26 Многие сошли с ума из-за женщин и сделались рабами через них. 27 Многие погибли и сбились с пути и согрешили через женщин.
28 Неужели теперь не поверите мне? Не велик ли царь властью своею? Не боятся ли все страны прикоснуться к нему? 29 Я видел его и Апамину, дочь славного Вартака, царскую наложницу, сидящую по правую сторону царя; 30 она снимала венец с головы царя и возлагала на себя, а левою рукою ударяла царя по щеке. 31 И при всем том царь смотрел на нее, раскрыв рот: если она улыбнется ему, улыбается и он; если же она рассердится на него, он ласкает ее, чтобы помирилась с ним. 32 О, мужи! Как же не сильны женщины, когда так поступают они? 33 Тогда царь и вельможи взглянули друг на друга, а он начал говорить об истине. 34 О, мужи! Не сильны ли женщины?

[Akela Wolf]

Влек

Но кто господствует над ними и владеет ими? не женщины ли?

Во! Сотворив женщину, Господь потерпел фиаско. И в очередной раз продемонстрировал, что он неудачник. Мало того, что женщина переняла власть над человеком, так ведь ещё посмеялась над проклятьем Божьим над ней - Быт.3:16.
Да... вот кто стоит в авангарде Великого Сопротивления супротив тирании Владыки. Недаром её так боялись святоши. Недаром видели её художники поднимающейся первой на баррикады. Недаром она поднимала народы к победе... Женщина, виват!

[Бастет]

Сотворив женщину, Господь потерпел фиаско. И в очередной раз продемонстрировал, что он неудачник.

В очередной? То есть не в первый ? А какова же была самая первая неудача?

Мало того, что женщина переняла власть над человеком, так ведь ещё посмеялась над проклятьем Божьим над ней - Быт.3:16.

Ну да, матриархат то существовал всего-ничего. Да и эмансипация не так уж давно набрала хоть какие то обороты.

Женщина, виват!

А вот с этим, пожалуй,- соглашусь

[Lumen]

Lumen



Всё же не ясно. Якобы мужчина Адам был женщиной с избытком андрогенов?

Не, интерсексуалом. Потом его вылечили.

[vlek]

Бастет;
Да и эмансипация не так уж давно набрала хоть какие то обороты.


Вот где зарыта собака -«Жена да боится своего мужа» (Еф. 5:33). Учение Христа о равенстве всех Божиих чад церковь подменила «кнутом», который помогал «господину мужу» «обуздывать» свою жену. Многие мужья на Руси, «не мудрствуя лукаво» над этим выражением Павла, в прямом смысле, чтобы шибче боялась, употребляли кулак и кнут. Избиения оправдывались хорошо известными в народе поговорками: «Кого любят, того и бьют». «Если муж не бьет жену, значит ее не любит». «Люблю, как душу, а трясу, как грушу». И многими другими.
Церковь не противилась такому дикому обычаю, поскольку видела этот же принцип «воспитания» во многих других писаниях Павла, как, например: «Господь, кого любит, того и наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает» (Евр. 12:6).
При совершении церковного обряда бракосочетания, жена дает клятву бояться своего мужа, которую выполнить, естественно, не может, ибо создана Богом любить, а не бояться и «быть в безмолвии». Страх и любовь, по учению Христову, несовместимые понятия. Они не могут сосуществовать, как и сказано Апостолом: «В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх» (Иоан. 4:18).
Миллионы искалеченных судеб - вот результат многовекового унижения женщины-матери. Но Церковь продолжает упорствовать, по-прежнему силясь ставить мужа в привилегированное положение и подогревая тем мужской шовинизм.
К началу второго столетия от Рождества Христова процесс сегрегации по половому признаку был завершен: мужчины отправляли богослужения, а женщины служили Богу в безмолвии. Но к концу столетия даже такая степень участия в совершении обрядов стала невозможной: женщинам вообще запретили участие в каких бы то ни было богослужебных церемониях. Все Писания, обосновывающие равенство мужского и женского полов, подверглись церковной цензуре и безжалостно уничтожались, как подрывающие власть сугубо мужского по составу клира.
Четыреста лет отцы церкви спорили, есть ли у женщины душа и полноценное ли она существо, поскольку, как считалось большинством, она происходит не от великого Бога, а всего лишь от мужского ребра. И только в 431 г. был положен конец этим спорам. На Третьем Вселенском Соборе, после жарких дискуссий, большинством всего в один голос признали: ЖЕНЩИНА ТОЖЕ ПОЛНОЦЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК.
Это историческое решение о полноценности женщины было принято не с помощью доказательств из текстов Писания, а по иным, прагматическим и меркантильным соображениям. В те времена, как и по сей день, женщины более мужчин посещали церковь и жертвовали гораздо щедрее. А главное, среди уверовавших было немало богатых и влиятельных вдов из аристократических кланов, не привыкших к подобному унижению: им-то и решили потрафить.
Но, несмотря на давление Церкви, все еще оставалось множество общин, где женщины могли быть даже священнослужителями. Эти церкви придерживались мнения епископа Климента Александрийского, который около 180 г. заявил: «Мужчины и женщины равны в своем совершенстве и поэтому достойны одного и того же образования и благополучия. Ибо понятие «род людской» в одинаковой степени применимо как к мужчинам, так и к женщинам». И в дальнейшем, на всем протяжении истории Церкви, были сторонники эмансипации женщины, которых клеймили как еретиков, подвергали гонениям, а в средневековье сжигали на кострах.
Те верования, которые оказывали сопротивление объявлялись Римом языческими и еретическими, и постепенно все реликты женского равноправия стали исчезать. Женщин, посмевших протестовать, отец церкви Тертуллиан гневно порицал: «Еретички! Как они только посмели! Мало того, что у них хватило бесстыдства учить и вступать в дискуссии, они еще изгоняют бесов, лечат болезни и, возможно, даже совершают крещение!» И далее: «Женщине не позволено ни говорить в храме, ни совершать обряд крещения, ни служить благодарственный молебен, ни притязать на выполнения каких-либо мужских обязанностей».
Даже официальное признание признанье женщины «полноценным человеком» вовсе не означало, что она получила право участия в богослужении. На любую женщину, причастную к любому виду религиозной деятельности ставили клеймо «распутница и колдунья». В результате, в эпоху средних веков в католической Западной Европе миллионы женщин были сожжены на кострах по обвинению в «колдовстве». В течение столетий, изо дня в день, из месяца в месяц, по всей Испании, Бельгии, Германии пылали тысячи костров, сжигавшие женщин. Доходило до того, что в некоторых странах женщин оставалось так мало, что под угрозой было будущее этих народов. Из-за недостатка женщин началось массовое распространение гомосексуализма.

Стоит ли удивляться такому унизительному отношению к женщине в те далекие времена, когда подобного мракобесия было полно еще каких-то сто лет тому назад, да и хватает до сих пор в наших славянских церквях! А в самой свободной, самой демократической, самой христианской стране мира, США, еще совсем недавно женщина не имела права участия в выборах. И только в 1920 г. была ратифицирована Девятнадцатая Поправка к Конституции, устранившая эту несправедливость.

Агрессивные по отношению матерей, сестер и жен формы поведения передаются от отца к сыну, и круг снова замыкается. ибо во Христе Иисусе «нет мужеского пола, ни женского».

[Akela Wolf]

Бастет

В очередной? То есть не в первый ? А какова же была самая первая неудача?

Могу ошибиться в хронологии насчёт первости, но Господь жутко промахнулся с Люцифером. Если, конечно, Сам не планировал.

Ну да, матриархат то существовал всего-ничего. Да и эмансипация не так уж давно набрала хоть какие то обороты.

Бастет, Вы скромничаете.

А вот с этим, пожалуй,- соглашусь

Lumen

Не, интерсексуалом. Потом его вылечили.

Может, вообще, бесполым? И размножался он как "амёба" делением-почкованием? - ну, недаром от бочины его отделили женщину. Возможно, и набор хромосом у него был гаплоидным - никаких тебе Х-, ни каких вам Y-хромосом.