Есть ли в библии любовь Бога к человеку?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Kot
    Ветеран

    • 29 July 2005
    • 10826

    #91
    Donat

    Ок, давайте определимся со словом "понять". Для меня это - воспринять, переработать и уметь реализовать (почти знание, умение, навык(?)).
    Если мы берем аналогию, что сначала должны понять, потом суметь ее применить к другим вопросам, которые мы бы хотели с помощью этой аналогии разрешить.
    Ведь выбор аналогии в этом случае превращается в выбор модели. А любая модель можеть продемонстрирьвать реальные процессы только в пределах каких-то допущений.
    Мое мнение, что в данном вопросе (взаимоотношения бога и человека) допущения изначально неудовлетворительны. (Вы другого мнения?). Следовательно, я считаю модель плохой. следовательно, я считаю аналогию плохой.
    Ну считаете, так считайте. А дальше-то что?
    Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
    "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

    Покаяние - это жажда быть другим... (с)

    Комментарий

    • Drakul
      Отключен

      • 07 December 2006
      • 355

      #92
      Сообщение от Вера Холодная
      Именно поэтому Богу шибко понравилась кровавая гора из убиенных первородных и вырванного из них тука на жертвеннике Авеля
      в отличие от прекрасных и ароматных плодов на жертвеннике Каина -
      Бог, мол, умилился проницательности Авеля, заглянувшего на тысячелетия вперёд и узревшего в духе будущую жертву - Иисуса, окровавленного, распятого на кресте

      Ужас......

      Комментарий

      • Темный океан
        Свободен от поклонений

        • 04 October 2006
        • 1172

        #93
        да Бог с ними кожаными одеждами..
        подумаешь даже если и животных убил, будто ему впервой вообще кого то убивать...
        На том и стоит религия... на страхе божьем.
        И как бы себя верующие не убеждали в любви к Богу. В основе их любви лежит страх..
        И на страхе зиждица лже любовь.
        А ну любите меня, а то в АД отправлю и будите мучиться во веки веков...
        А Апокалипсис Иоанна почитать так вообще....
        Виден весь уровень понимания Бога
        Вот я вам такие пытки устрою.. вот такие.. а вот такие..
        ага.... (потирает ручки) а вот вам такие пытки нравится? плачете стоните?... это потому что поклоняетесь не тому кому надо....
        А затем типа Бог настоящий приходит...
        ага!!!! а вот и я!! так кто там поклонился не мне? вот вам теперь то и пришел настоящий писец.. вы думали холокост это писец? нет..
        это лишь освежающий душ был. А вот теперь вы узнаете Писец Бога истинного..
        итд.. итп.. итд... итп...
        Попробуй тут не скажи что...... любишь Бога?
        Будишь бегать улыбаться... и в кротости упражняться и любовь на бога ведрами изливать.
        Впрочем все что вышло из Иудаизма на том и стоит. Имхо.
        Что то надоело подписи придумывать

        Комментарий

        • Василий Печкин
          Брат Почтальона

          • 03 October 2003
          • 698

          #94
          Сообщение от Темный океан
          Прочитал библию и не нашел в ней любви Бога к человеку...
          А, Вы, хоть буквы-то уже учили?
          Сообщение от Темный океан
          Нашел бесконечные стращания и запугивания..
          А как же без этого. Что ловили, то и уцепили...
          Сообщение от Темный океан
          Нашел игры Бога в искушения...
          Гля, глазастай какой... Кривоглазай вовсю, а туды ж зыркает...
          Сообщение от Темный океан
          Ставлю себя на место любяшего...
          И куды ж -то понясло Вас, милейший? С Вашей любовью, максимум, что можно, так это возлюбить скота...
          Сообщение от Темный океан
          стал бы я сам искушать человека которого люблю?
          До людской любви Вам еще дорасти необходимо...
          Сообщение от Темный океан
          ну если я садист изврашенец,
          А почему "если"?
          Сообщение от Темный океан
          в котором нет любви наверное только этим бы и занимался.
          Так и занимаетесь. С попустительства сонных модеров...
          Сообщение от Темный океан
          И многие люди так и делают, кто пример им подает?
          Ну, не Вы же. А, то возомните еще о себе и назоветесь еще пообъемней да монохромней... Кто учит скунса быть скунсом?
          Сообщение от Темный океан
          Говорится не искушай Бога..
          Истинно.
          Сообщение от Темный океан
          но не говорится Богу не искушай человека...
          Какое самомнение... Обручи не трещат? Аль с геморроем лишнее выходит?
          Сообщение от Темный океан
          Почему?
          А потомучто!
          Сообщение от Темный океан
          так искушение это хорошо или плохо?
          Кого конкретно?
          Сообщение от Темный океан
          или же
          для человека искушать плохо
          Истинно.
          Сообщение от Темный океан
          а для бога хорошо?
          Не пытайтесь объять необъятное. Все равно с Вашим теперешним мировоззрением это совершенно бесполезно.
          Сообщение от Темный океан
          Человеку убивать плохо,
          Совершенно верно.
          Сообщение от Темный океан
          а для Бога это все одно что деревья рубить?
          Примерно так и есть.
          Сообщение от Темный океан
          Ставлю себя на место любящего...
          Знаем-знаем, выше уже Вы в эту позу становились...
          Сообщение от Темный океан
          и спрашиваю...
          Станьте нормально, чтоб было видно каким местом Вы там спрашиваете.
          Сообщение от Темный океан
          заставлял бы я угрозами любить себя?
          Можно подумать, что нет. Вам бы власть, налюбились б всласть. Ни одного бы хвоста не пропустили.
          Впрочем, какое самомнение, Гитлер с Нероном отдыхают...
          Сообщение от Темный океан
          думаю нет...
          Да, ладно Вым ваньку-то валять...
          Сообщение от Темный океан
          Другие люди бывает так и делают..
          Бывает. Но Вы с таким апломбом это делаете лучше.
          Сообщение от Темный океан
          интересно с какой книжки пример берут?
          А вот рекламу тут на халяву делать и не нужно...
          Сообщение от Темный океан
          Разве Бог описаный в библии не угрозами заставляет любить себя?
          Ну, хорошо, бороду Вы положим сбреете, а умище-то куда девать?
          И куды ж ты лезешь, несмышленый мальчик? Ну, свернешь себе шейку матки... Как же тогда любимым становиться?
          Сообщение от Темный океан
          Ставлю себя на место любяшего
          Любимая Ваша поза. А Вы попробуйте стать на место любимого, а? Для разнообразия естессственно...
          Сообщение от Темный океан
          и спрашиваю..
          Опять не видно каким местом Вы там спрашиваете. Несерьезно. Что за ребячество?
          Сообщение от Темный океан
          стал бы я запугивать
          Еще и не стал, а уже ставать устал...
          Сообщение от Темный океан
          того кого люблю?
          Бесполезно. Вам и хромого комара не испугать.
          Сообщение от Темный океан
          я нет...
          Конечно, Вы - нет. Так, мираж просто. Призрак онанизма...
          Сообщение от Темный океан
          но многие люди так и делают
          Что с них взять? Тело требует своего.
          Сообщение от Темный океан
          с кого пример они берут?
          Неужели Вы их этому научили? Ну, типа семинар под названием "Устала правая - работай левой"?
          Сообщение от Темный океан
          Ставлю себя на место любящего..
          А Вы эту позу уже и не меняйте. Скелет окостенел. От малейшего движения рассыпится.
          Сообщение от Темный океан
          стал бы я требовать к себе поклонения от того кого люблю?
          Конечно, бил бы несчастную кошечку, чтоб сама в сапог залезала.
          Сообщение от Темный океан
          Я нет...
          Ой, ли? А кто ж сапог манком из чучелка мышки изнутри усовершенствовал?
          Сообщение от Темный океан
          но многие люди так и делают..
          Встречаются извраты разные...
          Сообщение от Темный океан
          интересно кто пример подает?
          Ну, не прячьтесь за шкаф скелетов. Видно Вас легко...
          Сообщение от Темный океан
          правда честно говоря,
          Какая честность...
          Сообщение от Темный океан
          лично мне
          Никакой приватности. Какая самоизверженность...
          Сообщение от Темный океан
          Бог описанный в библии скорее напоминает не любовь а князя мира сего.
          Так все от Бога. Или не знали?
          Сообщение от Темный океан
          Только князь мира может проклясть человека
          А вот это Вы уже полностью изоврались. Не было такого.
          Сообщение от Темный океан
          выгнать его из рая,
          А куда ж его еще девать безответсвенщину? Премировать остальным и бессмертием?
          Сообщение от Темный океан
          за то что он не разумный ребенок, разумным стал..
          Не разумным, а просто умным...
          Сообщение от Темный океан
          Если Адам смотрел на мир детскими глазами, откуда же ему ребенку было знать, о серьезности которую он не ведал,
          Все, что ему было нужно он прекрасно знал.
          Сообщение от Темный океан
          но которая в творце его сидела, разъедая изнутри сердце его?
          Не приписывайте Богу свою психологию провинциального обывателя.
          Сообщение от Темный океан
          Если не ведал ребенок что такое серьезность,
          Какой там ребенок? Вы, что белены объелись? Аль использованной туалетной бумаги эдакой сигаркою курнули?
          Сообщение от Темный океан
          откуда ему было знать о мрачности творца своего
          Что Вы несете? Это уже вообще какой-то бред воспаленный...
          Сообщение от Темный океан
          который совсем на любовь не похож?
          На Вашу, отнюдь.
          Сообщение от Темный океан
          Но не зная добра и зла, как мог Адам понять что плохо делает ослушавшись Творцов своих?
          Не дано ему было умствовать, как Вам сейчас... И в Творцов количестве наблудоумили.
          Сообщение от Темный океан
          Если он как ребенок все за игру считал..Но тут получил пощечину ребенок,
          Про ребенка - полнейшая лажа. Вы ему промеж ног хоть глядели? А Еве?
          Сообщение от Темный океан
          и сказал ему тот кто Власть имел..
          Что й то власть у Вас с большой буквы почему-то. Видно, уже совсем кукарекнулись...
          Сообщение от Темный океан
          Будишь мучиться от болезней.. Будит жена твоя в муках рожать...
          Папрашу цитировать в точности с оригиналом!
          Сообщение от Темный океан
          и прочие хорошие слова...
          Это верно. У Бога нет плохих слов.
          Сообщение от Темный океан
          Которые ни как не могут исходить от бога который есть любовь..
          Я не знаю Бога с маленькой буквы. Снова Вы какую-то ахинею несете.
          Сообщение от Темный океан
          Но вполне могли бы исходить от князя мира сего.
          Если бы Бог это на него возложил..
          Сообщение от Темный океан
          Вот Адам стал как один из нас, понимать что добро что зло, изгоним же его из рая , а то как бы он не простер руки своей к дереву жизни то же и не стал жить вечно.
          Сомневаюсь что сие сказано было Богом который есть Любовь.
          Более глупого спича я давно не встречал. Где Вы раньше прохлаждались, о кирпидон навсю замшелый. В стене какого нужника?
          Сообщение от Темный океан
          Это было в начале..
          дальше еще хлеще.. Бог любовь себя проявил..
          И не раз.
          Сообщение от Темный океан
          Идика Авраам сына своего зарежь.
          Нет в Библии персонажа по фамилии Идика Авраам. Тупо врете.
          Сообщение от Темный океан
          Авраам..
          Нормальное еврейское имя... Что ж тут такого? Опять укрыло Вас?
          Сообщение от Темный океан
          Вижу что Боишься меня..Молодец что боишься.. раз боишься значит уважаешь..
          Понятно, Вы просто пьяны. Выпили с табуретом и теперь выясняете, кто из вас главный. Как по мне, то табурет. Если по интеллекту и устойчивости психики судить.
          Сообщение от Темный океан
          Не похоже на Бога который есть Любовь ну ни как не похоже.
          Такое Вы, дусенька, ляпните. Вообще, сбрендили там наглухо и табурет втянули в бред.
          Сообщение от Темный океан
          на князя мира сего похоже, любовь нет.
          Это белка у Вас на плече сидит. Может и не уйти уже... Особливо, если до орешков Ваших доберется...
          Сообщение от Темный океан
          далее история с жертвоприношениями..
          Куда уж дальше Вашей белки... Шли бы Вы спать. Утро вечера похмельнее...
          Сообщение от Темный океан
          Что это за любовь требующая к себе Жертву и Страх?
          Заставляющая себя любить из под плети?
          Сомневаюсь я, что в таком состоянии Вы способны на садомазские подвиги. И не бахвальтесь. Белочку, вот, не обидьте.
          Сообщение от Темный океан
          Может я пропустил чего
          ..
          Вы пропустили уже столько, что может жизни Вашей всей на искупленье не хватить.
          Сообщение от Темный океан
          может кто нибудь мне покажет где Бог в библии любит человека?
          Опять, 25. Кому что, а толстой попе сапожок поостроносей.
          А тепериче пару ласковых для господина Гумерова Эмиля.
          В че, любезный, уже по меньшей мере дважды одной из сторон подъигрываете. Причем даже не скрывая этого. Неужели Ваши взгляды сходны с вышеоттапетеным мною месье? Тогда, что вы делаете на таком Форуме? Шли бы себе куда-нибудь на шабаш с тем же месье под руку. Или Вы из засланных? Казачков, всмысле? Тогда, все понятно. Но куда смотрят остальные этого Форума Стиратели?
          Кстати, мне совершенно наплевать на Ваши ответные действия. Хватит уже и того, что пока Вы с делитом доберетесь до этого сообщения, его прочитают форумчане.
          Слава Тебе!

          Комментарий

          • Темный океан
            Свободен от поклонений

            • 04 October 2006
            • 1172

            #95
            Сообщение от Василий Печкин
            А, Вы, хоть буквы-то уже учили?

            А как же без этого. Что ловили, то и уцепили...

            Гля, глазастай какой... Кривоглазай вовсю, а туды ж зыркает...

            И куды ж -то понясло Вас, милейший? С Вашей любовью, максимум, что можно, так это возлюбить скота...

            До людской любви Вам еще дорасти необходимо...

            А почему "если"?

            Так и занимаетесь. С попустительства сонных модеров...

            Ну, не Вы же. А, то возомните еще о себе и назоветесь еще пообъемней да монохромней... Кто учит скунса быть скунсом?

            Истинно.

            Какое самомнение... Обручи не трещат? Аль с геморроем лишнее выходит?

            А потомучто!

            Кого конкретно?

            Истинно.

            Не пытайтесь объять необъятное. Все равно с Вашим теперешним мировоззрением это совершенно бесполезно.

            Совершенно верно.

            Примерно так и есть.

            Знаем-знаем, выше уже Вы в эту позу становились...

            Станьте нормально, чтоб было видно каким местом Вы там спрашиваете.

            Можно подумать, что нет. Вам бы власть, налюбились б всласть. Ни одного бы хвоста не пропустили.
            Впрочем, какое самомнение, Гитлер с Нероном отдыхают...

            Да, ладно Вым ваньку-то валять...

            Бывает. Но Вы с таким апломбом это делаете лучше.

            А вот рекламу тут на халяву делать и не нужно...

            Ну, хорошо, бороду Вы положим сбреете, а умище-то куда девать?
            И куды ж ты лезешь, несмышленый мальчик? Ну, свернешь себе шейку матки... Как же тогда любимым становиться?

            Любимая Ваша поза. А Вы попробуйте стать на место любимого, а? Для разнообразия естессственно...

            Опять не видно каким местом Вы там спрашиваете. Несерьезно. Что за ребячество?

            Еще и не стал, а уже ставать устал...

            Бесполезно. Вам и хромого комара не испугать.

            Конечно, Вы - нет. Так, мираж просто. Призрак онанизма...

            Что с них взять? Тело требует своего.

            Неужели Вы их этому научили? Ну, типа семинар под названием "Устала правая - работай левой"?

            А Вы эту позу уже и не меняйте. Скелет окостенел. От малейшего движения рассыпится.

            Конечно, бил бы несчастную кошечку, чтоб сама в сапог залезала.

            Ой, ли? А кто ж сапог манком из чучелка мышки изнутри усовершенствовал?

            Встречаются извраты разные...

            Ну, не прячьтесь за шкаф скелетов. Видно Вас легко...

            Какая честность...

            Никакой приватности. Какая самоизверженность...

            Так все от Бога. Или не знали?

            А вот это Вы уже полностью изоврались. Не было такого.

            А куда ж его еще девать безответсвенщину? Премировать остальным и бессмертием?

            Не разумным, а просто умным...

            Все, что ему было нужно он прекрасно знал.

            Не приписывайте Богу свою психологию провинциального обывателя.

            Какой там ребенок? Вы, что белены объелись? Аль использованной туалетной бумаги эдакой сигаркою курнули?

            Что Вы несете? Это уже вообще какой-то бред воспаленный...

            На Вашу, отнюдь.

            Не дано ему было умствовать, как Вам сейчас... И в Творцов количестве наблудоумили.

            Про ребенка - полнейшая лажа. Вы ему промеж ног хоть глядели? А Еве?

            Что й то власть у Вас с большой буквы почему-то. Видно, уже совсем кукарекнулись...

            Папрашу цитировать в точности с оригиналом!

            Это верно. У Бога нет плохих слов.

            Я не знаю Бога с маленькой буквы. Снова Вы какую-то ахинею несете.

            Если бы Бог это на него возложил..

            Более глупого спича я давно не встречал. Где Вы раньше прохлаждались, о кирпидон навсю замшелый. В стене какого нужника?

            И не раз.

            Нет в Библии персонажа по фамилии Идика Авраам. Тупо врете.

            Нормальное еврейское имя... Что ж тут такого? Опять укрыло Вас?

            Понятно, Вы просто пьяны. Выпили с табуретом и теперь выясняете, кто из вас главный. Как по мне, то табурет. Если по интеллекту и устойчивости психики судить.

            Такое Вы, дусенька, ляпните. Вообще, сбрендили там наглухо и табурет втянули в бред.

            Это белка у Вас на плече сидит. Может и не уйти уже... Особливо, если до орешков Ваших доберется...

            Куда уж дальше Вашей белки... Шли бы Вы спать. Утро вечера похмельнее...

            Сомневаюсь я, что в таком состоянии Вы способны на садомазские подвиги. И не бахвальтесь. Белочку, вот, не обидьте.

            Вы пропустили уже столько, что может жизни Вашей всей на искупленье не хватить.

            Опять, 25. Кому что, а толстой попе сапожок поостроносей.
            А тепериче пару ласковых для господина Гумерова Эмиля.
            В че, любезный, уже по меньшей мере дважды одной из сторон подъигрываете. Причем даже не скрывая этого. Неужели Ваши взгляды сходны с вышеоттапетеным мною месье? Тогда, что вы делаете на таком Форуме? Шли бы себе куда-нибудь на шабаш с тем же месье под руку. Или Вы из засланных? Казачков, всмысле? Тогда, все понятно. Но куда смотрят остальные этого Форума Стиратели?
            Кстати, мне совершенно наплевать на Ваши ответные действия. Хватит уже и того, что пока Вы с делитом доберетесь до этого сообщения, его прочитают форумчане.
            А почему сверху вниз, в таких нотках уничижающе высокомерных говорите со мною и не только?
            Вот видите...в чем оказывается суть религии.. не ужели она вам нужна
            только для того что бы иметь оправдание говорить в таких интонациях?
            Любезный... итд.... ?
            Вот возьмите и переубедите меня маленького, и скажите мне искренно как на духу...Боитесь вы бога того который понимается на уровне Библии, или же любите его? Или же нни то ни другое..
            Вот вы критикуете других.. а сами то честно можете признаться?
            Что то надоело подписи придумывать

            Комментарий

            • Drakul
              Отключен

              • 07 December 2006
              • 355

              #96
              Ужас,
              ..просто ужас.

              Комментарий

              • Темный океан
                Свободен от поклонений

                • 04 October 2006
                • 1172

                #97
                Вот возьмите и переубедите меня маленького, и скажите мне искренно как на духу...Боитесь вы бога того который понимается на уровне Библии, или же любите его? Или же нни то ни другое..

                Сообщение от Drakul
                Ужас,
                ..просто ужас.
                Вы не одиноки в основной причине..
                ибо ужас всегда в начале...
                И страх Божий первая мудрость.
                Что то надоело подписи придумывать

                Комментарий

                • Donat
                  Ветеран

                  • 28 September 2006
                  • 1510

                  #98
                  Сообщение от Kot
                  Ну считаете, так считайте. А дальше-то что?
                  Я очень хочу прочувствовать, почему для Вас она хорошая...
                  Где я так ошибаюсь, ведь там уже - чистой воды логика...

                  Комментарий

                  • Гумеров Эмиль
                    Ветеран

                    • 07 August 2002
                    • 6711

                    #99
                    Ну, а если серьезней... Эмиль, если Вы просто не видите той проблемы, которую я имею ввиду в своих постах в этой теме, то доложите о ней вышестоящим товарищам
                    Любую проблему можно донести до людей в рамках этики.
                    Поучитесь вежливости у своих оппонентов

                    Комментарий

                    • vovaov
                      Отключен

                      • 06 January 2001
                      • 23153

                      #100
                      Сообщение от Вера Холодная
                      Боюсь, что ни в Тигре, ни в Евфрате, ни в Фисоне, ни в Гихоне чудо-юдо рыба кит не поместилась бы, вао
                      Вера, а как ты себе представляеш енто дело ?

                      Адам сам добыл шкуру животного, оделся сам, но назвали это

                      Книга Бытие > Глава 3 > Стих 21:
                      И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.

                      ?

                      Комментарий

                      • Donat
                        Ветеран

                        • 28 September 2006
                        • 1510

                        #101
                        Сообщение от вао
                        Вера, а как ты себе представляеш енто дело ?
                        Адам сам добыл шкуру животного, оделся сам, но назвали это
                        Книга Бытие > Глава 3 > Стих 21:
                        И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
                        Давно спросить хотел...
                        А все различают заботу и любовь? ))) (если наконец-то вернуться к теме)

                        Я вот кошечке в миску корма насыпаю... И из этого можно делать выводы?

                        Комментарий

                        • Амина4
                          Вольнодумка.

                          • 23 October 2009
                          • 1841

                          #102
                          Сообщение от Темный океан
                          Вы не одиноки в основной причине..
                          ибо ужас всегда в начале...
                          И страх Божий первая мудрость.
                          Прочтите Коран все станет на свои места !
                          "Я глубоко убеждена, что в будущей жизни намного лучше будет людям праведным и добрым, чем злым и нечестивым."

                          Комментарий

                          • Plamenniy
                            Участник

                            • 02 January 2010
                            • 119

                            #103
                            В Библии есть слова о любви бога к людям, но на деле бог доказывает совершенно обратное. Это Ветхий Завет - ведь Иисус Христос не имеет отношения к ветхозаветнему богу.

                            Комментарий

                            • Амина4
                              Вольнодумка.

                              • 23 October 2009
                              • 1841

                              #104
                              Сообщение от Plamenniy
                              В Библии есть слова о любви бога к людям, но на деле бог доказывает совершенно обратное. Это Ветхий Завет - ведь Иисус Христос не имеет отношения к ветхозаветнему богу.
                              10. Начало мудрости - страх Господень, и познание Святаго - разум;
                              "Я глубоко убеждена, что в будущей жизни намного лучше будет людям праведным и добрым, чем злым и нечестивым."

                              Комментарий

                              • Plamenniy
                                Участник

                                • 02 January 2010
                                • 119

                                #105
                                Сообщение от Амина4
                                10. Начало мудрости - страх Господень, и познание Святаго - разум;
                                причем тут любовь?

                                Комментарий

                                Обработка...