Атеизм со стороны

[Мачо]

Угумс... дыра в лодке... атеист и грит: ну что, ты уповаешь на Бога? Верующий (радостно): ага! Атеист (отправляя верующего за борт): вот и отлично, а то у нас один спасательный жилет на двоих...

[Олег.П.]

Угумс... А верующий вдруг извернулся неожиданно, помянув слово апостола: "будьте мудры, как змии и просты, как голуби", и атеист с удивлением оказался в воде. "Веруй, грешник, и спасешься! - выкрикнул верующий, отплывая подальше и застегивая жилет, - а я спешу на добрые дела!"

[plug]

Угумс... А верующий вдруг извернулся неожиданно, помянув слово апостола: "будьте мудры, как змии и просты, как голуби", и атеист с удивлением оказался в воде. "Веруй, грешник, и спасешься! - выкрикнул верующий, отплывая подальше и застегивая жилет, - а я спешу на добрые дела!"

Очень мило ...
Теперь вспомним

Честно сказать, я побоялся бы оказаться с абсолютным атеистом в одной лодке. Назовите мне хоть одну причину, которая удержит его меня вытолкнуть первого, когда лодка начнет тонуть.

и понимаем, что у Олега если таки причины и есть, то ... все равно его не удержат.

А если результат одинаковый, "то зачем платить больше"?

[Mish]

Угумс... А верующий вдруг извернулся неожиданно, помянув слово апостола: "будьте мудры, как змии и просты, как голуби", и атеист с удивлением оказался в воде. "Веруй, грешник, и спасешься! - выкрикнул верующий, отплывая подальше и застегивая жилет, - а я спешу на добрые дела!"

И то верно - для добрых дел что нужно? Библия и огнемет.

[дорогой леонид]

[quote=Олег.П.;726728]

Совесть, это Со-вЕсть. От кого весточка-то? От мохнатого предка на дереве?" На словах прошу не подлавливать, спасибо, например, ничего в себе религиозного уже не несет.

А это как раз наука. Любое слово - это не простое сочетание букв. Если что-то названо со-вЕстью, то сОвесть без понимания, как весть, уже не то, что в это слово вкладывали те, кто ввел его в употребление. Впрочем, все ведут разговор об обеднении языка и утрачивании истинного значения слов. Можете смеяться над Библией. Но я, не будучи тогда христианином, затаив дыхание читал о том, как Адам нарекал имена тому, что видел. Слово, когда оно не употребляется в суе, способно быть зеркалом, отражающим реальность, или ипостасью, односущной с предметом, который это слово называет. Произнесенное слово способно ввести в некую реальность того, кто это слово слышит и произносит. Обратите внимание, как чье-то имя может повлиять на наше состояние: вызвать радость, печаль, ужас. Сегодня, к сожалению, учение о сущностях находит общее употребление, в основном, в эзотерических системах, и то, в сильно спекулятивных формах, когда начинают говорить об энергиях, флюидах и т.д.
[q]


Слово "Совесть" в настоящее время не несет религиозного содержания.
Что оно значило 1000 лет назад - дело филологов, какое это имеет отношение к разговору?
К вопросу об Адаме...
Он дал имена всем живым существам?

[Олег.П.]

К вопросу об Адаме... Он дал имена всем живым существам?

Всем, но не факт, что в одно время. И я не знаю, давал ли он имена бактериям. По поводу времени... Есть несколько взглядов на историю творения мира. Первый, самый популярный, рассматривает шестоднев именно, как шесть дней. Второй - эволюционный креоционизм, воспринимает шесть дней, как шесть эпох в формировании цивилизации. В этом смысле Адам уже выступает, как собирательный образ, как выражение сущности человека, способного и давшего имена всему живущему, всему, с чем он сталкивается. Фактически, дать имя - означает познать суть вещей. В пользу эволюционного креационизма говорит прежде всего факт, что день шестой, без сомнения, в нашем мире длится тысячелетия, когда "Бог почил", день седьмой - искупление, также заключает в себе продолжительное время. И день осьмый - вечность. (Но можно ли в контексте вечности рассуждать о времени?)

[Олег.П.]

У Олега если таки причины и есть, то ... все равно его не удержат

Я же его не выбросил! И кто сказал, что верующий не может и не должен защищать свою жизнь или жизнь своего ближнего? Жизнь - это дар Божий. Фактически, высший дар. В истории много примеров, когда христианин добровольно жертвовал жизнью ради ближнего или ради веры. Но здесь пример не о том.

[Vivekkk]

В истории много примеров, когда христианин добровольно жертвовал жизнью ради ближнего или ради веры. Но здесь пример не о том.

Да, да - Варфоломеевская ночь XVI века. Показательный пример.

[дорогой леонид]

Олегу

"К вопросу об Адаме... Он дал имена всем Всем, но не факт, что в одно время."

Да?
А в Библии сказано, что как раз в 1 время.
После создания человека.
Перед грехопадением.

В Библии на описание всего этого периода уходят 2 - 3 главы (вопрос остается о том, как и когда был создан библейский человек, для меня пока открыт).
Т. е. , МАЛО ВРЕМЕНИ.

"И я не знаю, давал ли он имена бактериям."

Я вспоминаю одно милое место у Лео Таксиля...
Как адам давал имя глисту

"По поводу времени... Есть несколько взглядов на историю творения мира."

Совершенно противоположных
И все базируются на Библии

Логика такая: может так, а может и этак, но все равно мы правы.

"Фактически, дать имя - означает познать суть вещей."

Хорошо сказано.


"В пользу эволюционного креационизма говорит прежде всего факт, что день шестой, без сомнения, в нашем мире длится тысячелетия, когда "Бог почил", день седьмой - искупление, также заключает в себе продолжительное время. И день осьмый - вечность. (Но можно ли в контексте вечности рассуждать о времени?)"

Без сомнения?

Классная аргументация!

Кстати, в пользу креационизма ничего не говорит...

[plug]

У Олега если таки причины и есть, то ... все равно его не удержат

Я же его не выбросил!

Олег, только "не принимайте близко к сердцу". Меньше всего я хотел бы вас обидеть.
Просто вы воображаемую ситуацию довели уже до того, что ... просто у кого реакция швыдче, да бицепс толше.
А "постановка задачи" изначально абсурдная - если у этого верующего вера крепка, он просто не окажется один на один с извергом, способным хлоднокровно выпихнуть его из лодки на погибель. Точка.

[дорогой леонид]

Олег, только "не принимайте близко к сердцу". Меньше всего я хотел бы вас обидеть.
Просто вы воображаемую ситуацию довели уже до того, что ... просто у кого реакция швыдче, да бицепс толше.
А "постановка задачи" изначально абсурдная - если у этого верующего вера крепка, он просто не окажется один на один с извергом, способным хлоднокровно выпихнуть его из лодки на погибель. Точка.

Эх, а у меня лапы чешутся после его "притчи" про лодку