Всезнание и Жизнь людей...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • carbophos
    Ветеран

    • 14 March 2006
    • 7861

    #91
    Сообщение от Cell
    Ну давайте по шагам:
    1. Лично Богу известно что конкретный человек "загремит в ад".
    2. Тем не менее Бог дает этому человеку жизнь.
    3. После физической смерти человека Бог осуждает его на муки.
    Вопрос: зачем Бог дал человеку жизнь заранее зная что тот обречен на муки?
    Предлагаю вариант. Бог даёт жизнь 10 людям (к примеру). Изначально они все чистые и неискушённые.
    Енергии искусителя хватит чтобы соблазнить 4 самых нестойких.
    Бог об этом знает. Но если Он не будет давать жизнь 4 слабейшим, у искусителя энергии хватит чтобы искусить 2 из 6. И т.д...
    Таким образом, чтобы получить N прошедших искушение людей и не соблазнившихся, необходимо пожертвовать M человек.

    Комментарий

    • carbophos
      Ветеран

      • 14 March 2006
      • 7861

      #92
      дубль.....

      Комментарий

      • Волдемар
        Новичок

        • 20 November 2004
        • 298

        #93
        Сообщение от Cell
        Ну давайте по шагам:
        1. Лично Богу известно что конкретный человек "загремит в ад".
        2. Тем не менее Бог дает этому человеку жизнь.
        3. После физической смерти человека Бог осуждает его на муки.
        Вопрос: зачем Бог дал человеку жизнь заранее зная что тот обречен на муки?
        Вы не правы.
        Может Бог и мог бы просчитать жизнь конкретного человека, но Он этого не желает делать.
        Потому часто и был в скорби после определённых действий людей, и корректировал ход человеческой исторической жизни.
        Но конечно знает Он что будут грешники, и попускает это как написано "РАДИ ИЗБРАННОГО НАРОДА СВОЕГО".

        Комментарий

        • panteleevna@mai
          Участник

          • 21 May 2006
          • 15

          #94
          Так возлюбил Бог народ свой что отдал сына своего ради спасения каждого.

          Комментарий

          • Cell
            Завсегдатай

            • 17 May 2006
            • 560

            #95
            Сообщение от carbophos
            Предлагаю вариант. Бог даёт жизнь 10 людям (к примеру). Изначально они все чистые и неискушённые.
            Енергии искусителя хватит чтобы соблазнить 4 самых нестойких.
            Бог об этом знает. Но если Он не будет давать жизнь 4 слабейшим, у искусителя энергии хватит чтобы искусить 2 из 6. И т.д...
            Таким образом, чтобы получить N прошедших искушение людей и не соблазнившихся, необходимо пожертвовать M человек.
            Хм, интересная теория! По крайней мере она обьясняет почему некоторый процент людей неизбежно падет в ад.

            Тогда второй вопрос: так как Богу изначально известен результат - кто из людей поименно спасётся, а кто нет, то имеет ли смысл что-то делать в этой жизни для спасения? Все одно - результат не изменишь!...

            Комментарий

            • Cell
              Завсегдатай

              • 17 May 2006
              • 560

              #96
              Сообщение от Волдемар
              Вы не правы.
              Может быть.

              Сообщение от Волдемар
              Может Бог и мог бы просчитать жизнь конкретного человека, но Он этого не желает делать.
              Почему?

              Комментарий

              • carbophos
                Ветеран

                • 14 March 2006
                • 7861

                #97
                Сообщение от Cell
                Тогда второй вопрос: так как Богу изначально известен результат - кто из людей поименно спасётся, а кто нет, то имеет ли смысл что-то делать в этой жизни для спасения? Все одно - результат не изменишь!...
                Защитный барьер человека от искушения - вера. Чем выше уровень веры, тем сложнее искусителю соблазнить человека.
                Вера человека формируется на земле, большое влияние на неё оказывает социум. Посудите сами, где выше среднестатистический уровень веры человека, в атеистеческом или в религиозном обществе?
                Соотношение спасшихся и искушённых - не константа, а динамическая величина.
                Несоблазнённые люди оказывают влияние на общество, поднимая среднестатистический уровень веры - защитного барьера. Поэтому, в следующий раз из общего количества людей, пришедших на землю, спасённых будет больше. И т.д. То есть, теоретически, процесс стремится к тому, что со временем спастись смогут все пришедшие на землю.

                Комментарий

                • Kot
                  Ветеран

                  • 29 July 2005
                  • 10826

                  #98
                  Cell

                  Кот, не надо мне приписывать того чего я не говорил!
                  Разве я говорил что Бог определяет кому в ад/рай? Бог только знает что выберет человек в процессе жизни. И знает Он это еще до рождения человека. Разве не так? И далее Он допускает рождение людей жизнь которых закончится в аду. Вот и всё.

                  Вы может и говорите, но выходит по Кальвиновски
                  Скажите, почему у Вас нигде не фигурирует сатана?
                  Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                  "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                  Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                  Комментарий

                  • Kot
                    Ветеран

                    • 29 July 2005
                    • 10826

                    #99
                    Cell

                    Какую роль играет Бог в рождении каждого нового человека? Или душа/дух передается по наследству как ДНК от родителей вместе с первородным грехом?

                    Человек рождается в мире уже с первородным грехом. Бог будет помогать человеку в достижении освобождения.
                    Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                    "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                    Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                    Комментарий

                    • Cell
                      Завсегдатай

                      • 17 May 2006
                      • 560

                      #100
                      Сообщение от Kot
                      Cell

                      Кот, не надо мне приписывать того чего я не говорил!
                      Разве я говорил что Бог определяет кому в ад/рай? Бог только знает что выберет человек в процессе жизни. И знает Он это еще до рождения человека. Разве не так? И далее Он допускает рождение людей жизнь которых закончится в аду. Вот и всё.

                      Вы может и говорите, но выходит по Кальвиновски
                      Разве? Мне почему-то так не кажется. Если вы видите эту связь - покажите!

                      Сообщение от Kot
                      Скажите, почему у Вас нигде не фигурирует сатана?
                      А зачем он мне?

                      Комментарий

                      • Cell
                        Завсегдатай

                        • 17 May 2006
                        • 560

                        #101
                        Сообщение от Kot
                        Cell

                        Какую роль играет Бог в рождении каждого нового человека? Или душа/дух передается по наследству как ДНК от родителей вместе с первородным грехом?

                        Человек рождается в мире уже с первородным грехом. Бог будет помогать человеку в достижении освобождения.
                        Разве я об этом спрашивал? Испорченый телефон напоминает честно слово.

                        Комментарий

                        • Viktor.o
                          Ищущий

                          • 20 July 2009
                          • 52312

                          #102
                          Сообщение от Cell
                          Знакомясь с христианством пытаюсь ответить на вопрос зачем Бог дает жизнь тем людям кто так никогда и не сможет в него уверовать? Смысл? Ведь Бог знает чем закончится путь каждого в этой жизни. Он ведь по определению всезнающь!

                          У меня несколько вариантов:
                          1. Все живущие люди в конце жизни станут христианами. Какой смысл создавать тех кто никогда не станет в него верить?... Можно расслабится - нас всех ждет рай. Однако зачем тогда обещан Страшный Суд?...
                          2. Он не знает чем закончится жизненый путь каждого... Но тут противоречие с Его всезнанием!
                          3. Он таки дает жизнь некоторым людям заранее зная что они никогда в него не поверят - т.е. обречены на адские муки! Но зачем Ему это надо? На мой взгляд тут явное противоречие с Его любовью!
                          4. Еще варианты??...
                          1. Пока не сдашь экзамены, так и будешь сидеть расслабленным в одном и том же классе.
                          2. Значит, знает.
                          3. А может муки тут? И если так, то если не собирается пройти этот уровень развития, так и будет вечно тут торчать и мучиться.

                          А есть ещё версии "для чего Бог дал жизнь тому, о ком знает, что он обречён": он сам по себе и так мёртвый, а живёт Богом, потому и выглядит живым. Во вторых он как наглядное пособие для идущих, чтобы они видели дела живущего, результат дел, и чтобы их не ожидало то же самое, то чтобы не поступали так, как он поступает.

                          Комментарий

                          • Ilya Bordukov
                            ученик Иисуса

                            • 03 April 2012
                            • 957

                            #103
                            Сообщение от Cell
                            Знакомясь с христианством пытаюсь ответить на вопрос зачем Бог дает жизнь тем людям кто так никогда и не сможет в него уверовать? Смысл? Ведь Бог знает чем закончится путь каждого в этой жизни. Он ведь по определению всезнающь!

                            У меня несколько вариантов:
                            1. Все живущие люди в конце жизни станут христианами. Какой смысл создавать тех кто никогда не станет в него верить?... Можно расслабится - нас всех ждет рай. Однако зачем тогда обещан Страшный Суд?...
                            2. Он не знает чем закончится жизненый путь каждого... Но тут противоречие с Его всезнанием!
                            3. Он таки дает жизнь некоторым людям заранее зная что они никогда в него не поверят - т.е. обречены на адские муки! Но зачем Ему это надо? На мой взгляд тут явное противоречие с Его любовью!
                            4. Еще варианты??...
                            Наша земная жизнь - это дно ада. Возразят мне лишь те, кто забыл снять розовые очки или заврались по жизни настолько, что сами себе поверили, что живут в раю!
                            Дух на землю приходит мертвым и помещается в "живое" тело. Это тело дрейфует по жизни, пока не зацепится за лодку Иисуса. В тот самый момент дух оживает, а якобы живое тело уже для человека не имеет былой ценности- начинается Новая Жизнь.
                            Страшный суд- это сказки "живого" тела, которое представляет Бога могильщиком с огромной лопатой.

                            Если во время земной жизни дух человека не воскрес, то есть вероятность прыгнуть в новое еще разок до полного прозрения с согласия духа конечно( никто мучать вас бесконечно не собирается).

                            Иисус- разгадка и выход из всех наших лабиринтов.
                            ​ИИСУС придет к каждому, кто тянется к Свету !

                            Комментарий

                            Обработка...