Всезнание и Жизнь людей...

[грешник]

Не пытался показать, что нынешние суды истинно справедливы, хотя и не исключено.
Говорил что Бог справедлив.

Но в потверждение слоих слов привели имено цитату о Судьях -без комментариев.
А о справедливости человеческого суда -это вы зря предполагаете-очень зря .

[Туйгунов]

Но в потверждение слоих слов привели имено цитату о Судьях -без комментариев.
А о справедливости человеческого суда -это вы зря предполагаете-очень зря .

Так Вы свидетельствуете, что нет справедливости в европейской цивилизации?

[грешник]

Так Вы свидетельствуете, что нет справедливости в европейской цивилизации?

Понятие " справедливость" возникает только при соблюдении понятия "Закон" .На данный момент практическими всеми странами используются законы принятые людьми в даной стране и причем эти законы не имеют определеного постоянства и меняются в основном не от временных изменений ,а от "политической ситуации на данный момент" .
Цинизм современного общества подтверждает и Югославия и Афганистан и Ирак

[Туйгунов]

Понятие " справедливость" возникает только при соблюдении понятия "Закон" .На данный момент практическими всеми странами используются законы принятые людьми в даной стране и причем эти законы не имеют определеного постоянства и меняются в основном не от временных изменений ,а от "политической ситуации на данный момент" .
Цинизм современного общества подтверждает и Югославия и Афганистан и Ирак

Как Вы думаете, природа, не говоря уже о Творце, допустит ли, что бы дестабилизировалась её структура, если допустимый лимит отступлений от заложенных Творцом правил и закономерностей будет исчерпан?

Что происходит со всяким организмом, если негативные тенденции станут неуклонно прогрессировать?

Не начнёт ли лихорадить структуру?

И как по Вашему это обычно выражается, проявляется, если для Вас это очевидно?

[Kot]

дубль...............

[Kot]

Cell

Меня физическая смерть и не интересует. Я говорю о духовной смерти или что там будет после Страшного Суда. Так вот какой смысл мне вечно париться в аду осознавая что был не прав и при том что изменить все равно уже ничего нельзя? В чем тут Божий замысел?

Дело не в замысле. Человек после физической смерти (разделение тела и души) возвратиться в свою истинную предназначенную для него жизни среду - среду под названием "благо".

Простая аналогия: сегодня к воздуху в городе (по крайней мере в Москве) люди привыкли уже настолько, что свежий кислород уже для некоторых людей является опасным. Это медицинский факт, когда у человека, приезжающего из мегаполиса в лес, начинает кружиться или просто дико болеть голова. Кто виноват здесь? Лес, с чистейшим воздухом, человек, а может сам кислород?

Вот также и Бог, неизменяясь, Он всегда является для нашей души чистым "воздухом", который один может дать нам естественную среду жизни под названием вечность. Но человек, сам отвергающий эту чистоту неизбежно будет в роли того человека, который из города поехал отдохнуть несколько дней на природе, ничего, кроме боли в башке не почувствовал.

[Туйгунов]

Cell
Простая аналогия: сегодня к воздуху в городе (по крайней мере в Москве) люди привыкли уже настолько, что свежий кислород уже для некоторых людей является опасным. Это медицинский факт, когда у человека, приезжающего из мегаполиса в лес, начинает кружиться или просто дико болеть голова. Кто виноват здесь? Лес, с чистейшим воздухом, человек, а может сам кислород?

Вот также и Бог, неизменяясь, Он всегда является для нашей души чистым "воздухом", который один может дать нам естественную среду жизни под названием вечность. Но человек, сам отвергающий эту чистоту неизбежно будет в роли того человека, который из города поехал отдохнуть несколько дней на природе, ничего, кроме боли в башке не почувствовал.

Замечательная аналогия!

Чистая совесть - наше естество, но для нечестивого (незрелого) она болезненна и неприятна, а потому и ненавистна.

[Cell]

Дело не в замысле. Человек после физической смерти (разделение тела и души) возвратиться в свою истинную предназначенную для него жизни среду - среду под названием "благо".

Разве все люди возвращаются в "благо" и остаются там вечно? Не все! Согласно вашей аналогии некоторые не могут остаться в "благо" по причине "головной боли" и страдают вечно. Вопрос так и остался не отвеченым - зачем Бог даёт жизнь таким людям которые после физической смерти будут страдать? Ведь Он знал что они будут страдать! Зачем?

[Cell]

Дело в том, что мне никто не задавал пока ключевых вопросов, ответы на которые, удовлетворили бы жаждущую Истины душу.

1. Дайте определение "ключевых вопросов".
2. Для меня одним из "ключевых вопросов" является понимание смысла/цели процесса.

[Kot]

Cell

Разве все люди возвращаются в "благо" и остаются там вечно? Не все! Согласно вашей аналогии некоторые не могут остаться в "благо" по причине "головной боли" и страдают вечно. Вопрос так и остался не отвеченым - зачем Бог даёт жизнь таким людям которые после физической смерти будут страдать? Ведь Он знал что они будут страдать! Зачем?

Из Вашей логики получается, что Бог, зная, что человек падет, создает его на мучение.
Но Бог создал человека не в Своем мире, Он создал свободный он Него мир, который был призвал стать по подобию Божию.
Человек, рождаясь в мир, смотрит на этот мир, который является "образом", благом Божиим и познает через творения Самого Бога, потому что начинает задаваться вопросом: "Кто всё это сотворил?". Но кто-то из людей такими вопросами не задается и это его воля.

Если бы Бог сказал, что обожатся или все или никто, то я думаю, христиане предъявляли бы претензии неверующим, из-за которых они бы лишились вечного блаженства. Но Бог никого не неволит. Спасутся те, кто жаждет этого. Но есть люди, которых устраивает быть лишь хомосапиенсами, а не творением Божиим.

[Cell]

Cell

Разве все люди возвращаются в "благо" и остаются там вечно? Не все! Согласно вашей аналогии некоторые не могут остаться в "благо" по причине "головной боли" и страдают вечно. Вопрос так и остался не отвеченым - зачем Бог даёт жизнь таким людям которые после физической смерти будут страдать? Ведь Он знал что они будут страдать! Зачем?

Из Вашей логики получается, что Бог, зная, что человек падет, создает его на мучение.

Верно - именно так и получается. Бог дает жизнь и уже знает что одним дарует рай, а другм ад. Или не так?

[Kot]

Cell

Верно - именно так и получается. Бог дает жизнь и уже знает что одним дарует рай, а другм ад. Или не так?

Тогда какой Ему был смысл посылать нам Своего Сына?

[Волдемар]

Знакомясь с христианством пытаюсь ответить на вопрос зачем Бог дает жизнь тем людям кто так никогда и не сможет в него уверовать? Смысл? Ведь Бог знает чем закончится путь каждого в этой жизни. Он ведь по определению всезнающь!

Меня давно уже не удивляют защитники грешников. Почему.

Да просто сами чувственные вопросы которые исходят из уст их, несут в себе Божественный Дух и это меня очень радует.
Как же можно ответить на их вопросы о бедных грешниках!
Я посоветовал бы Вам представить себя в роли Творца!
ТВОРЦА, способного быть неудовлетворённым всем своим творчеством и способного изменить всё по новому, в лучшую с Его точки зрения сторону. При этом, качество в творении удовлетворяющие Творца, будут им сохранены. Он ТВОРЕЦ и вправе так решать!
Вправе ли человек убить другого человека, если даже он родитель?
Сможет ли он воостановить лучшие качества ребёнка?
Очень бы хотелось надеется, что теперь Вам будет понятна разница между человеком и Богом при решении нравственных вопросов.
Что касается вечных мук, то в лучшем случае люди представляют психиатрическую больницу. Что это на самом деле, мы узнаем потом.
Когда летишь в самолёте и каждую секунду думаешь, что самолёт вот вот упадёт, то очень реально сойти с ума. Необходимо всю свою жизнь всю силу своей воли направлять в нужное русло, мера которого ЖЕЛАНИЕ Бога. И тогда будет всё чики-пики!

[Cell]

Cell

Верно - именно так и получается. Бог дает жизнь и уже знает что одним дарует рай, а другм ад. Или не так?

Тогда какой Ему был смысл посылать нам Своего Сына?

И действительно, зачем? Да и вся суета на земле не имеет большого смысла тогда...

Вот я и спрашиваю верующих что-бы обьяснили смысл всех этих телодвижений если заранее известен результат!?? Ведь если Бог - это любовь то зачем обрекать людей на вечные страдания?

Что-то тут не так...

P.S. На счет Сына мне тоже многое непонятно. Но сначала хочется получить ответ на главный вопрос.

[Cell]

Как же можно ответить на их вопросы о бедных грешниках!
Я посоветовал бы Вам представить себя в роли Творца!

Наперекор логике честно попытался представить себя ТВОРЦОМ - не получилось. Если у вас получается - поделитесь пожалуйста ответом на вопрос выше!