Бог материален?

[tulack]

О Боге вообще ничего сказать нельзя. Всякое слово или даже мысль о Боге изначально является ложной. Все что можно о Нем сказать или подумать, то только в отношении нас самих. То есть в любом случае мы наделяем Его антропоморфизмами. Не случайно высший уровень познания Бога называется "Исихазм" (безмолвие). Более коректно было бы задать вопрос "Где сейчас находится тело Христа"

[Дим]

Христос сказал, что Он - свет миру... Его нет, где мрак, плач и скрежет зубов.
Второе такое место (без света) я обнаружила недале, как сегодня ночью, в ванной, где перегорела лампочка, и ничего не видно .

Если кому-либо не видно во тьме, то это не означает отсутствие предметов, являющихся проявлениями энэргии, солнца в частности.

Посмотрите на небосвод ночью, кажется что тьма, если не брать во внимание мерцание звёзд и отраженного от луны солнечного света.

На самом деле, пространство над головой озарено светом, лучами солнца, которые не воспринимаются нашим зрением, пока не отразятся о какие-либо материальные предметы (спутники, кометы..).

Если мы сможем понять, что свет и источник света, не подвластны нашему восприятию, то есть надежда, что поймём духовное и его отражения в телах.

[Буд]

Всякие попытки корректно проиллюстрировать соприкосновения мира реального и мира духовного обречены на неудачу из-за несовершенства человеческого языка. А другого у нас нет. И мы не знаем как говорить о том, что не принадлежит нашему материальному миру и не живет временем нашей Вселенной.

Бог не где-то и даже не везде. Он вовне и не является частью нашего мира.

Словом, нечто гипотетическое, в неком гипотетическом месте и не имеющее к нашему миру ни какого отношения. Так?
А откуда вы вообще знаете что "духовное" существует, если у вас вызывает такие сложности "проиллюстрировать соприкосновения мира реального и мира духовного"?

[~Chess~]

Словом, нечто гипотетическое, в неком гипотетическом месте и не имеющее к нашему миру ни какого отношения. Так?

Скепсис в данном случае был бы уместен, если бы мы были близки к тому, чтобы полностью познать все тайны окружающего нас мира. Но на сегодня это далеко не так. А, возможно, и никогда не будет так.

А откуда вы вообще знаете что "духовное" существует, если у вас вызывает такие сложности "проиллюстрировать соприкосновения мира реального и мира духовного"?

Существование мира "духовного" подтверждает бесчисленное количество свидетельств от людей, имеющих опыт подобных переживаний.

А если Вы имеете в виду "сверхъестественное", то я не знаю, а верю. И на то есть свои причины.

[komi]

Если кому-либо не видно во тьме, то это не означает отсутствие предметов, являющихся проявлениями энэргии, солнца в частности....
На самом деле, пространство над головой озарено светом, лучами солнца, которые не воспринимаются нашим зрением, пока не отразятся о какие-либо материальные предметы (спутники, кометы..).

Если Вы по поводу лампочки, то я и не отрицаю... света не было, т.к. лампочка перегорела, но сама лампочка, как источник света присутствовала... только она не светила, свет в ней иссяк...

Если мы сможем понять, что свет и источник света, не подвластны нашему восприятию, то есть надежда, что поймём духовное и его отражения в телах.

Если даже я соглашусь с утверждением, что свет и источник света не подвластны восприятию, то не могу согласиться, что они были всегда (а духовное всегда)... "тьма над бездною... и сказал Бог: да будет свет. И стал свет..."
Иисус, как Свет миру был всегда, но не будет везде (в геенне огненной Его не будет), а свет, который мы видим и воспринимаем Господь Бог сотворил из "ничего", этот свет невечный...
Вечный свет (коим является Иисус Христос) не надо сравнивать с сотворенным светом.

[Дим]

=komi]Если Вы по поводу лампочки, то я и не отрицаю... света не было, т.к. лампочка перегорела, но сама лампочка, как источник света присутствовала... только она не светила, свет в ней иссяк...

Лампочка лишь транслирует свет, источником которого является энергия солнца. Это, я и хотел обсудить сначала и лишь затем приступить к поиску источника нашей энергии, согласно темы.

Иисус, как Свет миру был всегда, но не будет везде (в геенне огненной Его не будет), а свет, который мы видим и воспринимаем Господь Бог сотворил из "ничего", этот свет невечный...
Вечный свет (коим является Иисус Христос) не надо сравнивать с сотворенным светом.

А вот с этим утверждением позвольте не согласиться ибо оно противоречит Писанию (Псалом 138:8).
Геенна огненная, не столько место обитания, сколько состояние души, пребывающей в невежестве и не разумении того, что всё едино.

Я не пытаюсь возвести свет солнца в ранг света духовного, но если мы не поймём то, что способны воспринимать, как же осознаем духовное, которое превыше чувственного?

Если ребёнок не научится ухаживать за куклами и машинками, ему трудно будет во взрослой жизни.
Мы же не упрекаем малыша за то, что он кусок пластмассы уподобляет человеку.

[Amicabile]

Бог абсолютен. Материя и дух, бытие и небытие, личностное и безличное вторично по отношению к Нему, поэтому Он непостижим. "Дао, которое может быть названо, не есть истинное дао" (Лао-Цзы). Бог, которого можно определить, не есть Бог в полном смысле этого слова. Св. Дионисий Ареопагит в "Книге имён Божьих" говорит, что Его можно познать лишь отрицаниями. Но, поскольку, мы не можем познать непознаваемое, то Бог является нам в видимых, духовных и материальных формах, которые мы можем познать.

[Дим]

Бог абсолютен. Материя и дух, бытие и небытие, личностное и безличное вторично по отношению к Нему, поэтому Он непостижим. "Дао, которое может быть названо, не есть истинное дао" (Лао-Цзы). Бог, которого можно определить, не есть Бог в полном смысле этого слова. Св. Дионисий Ареопагит в "Книге имён Божьих" говорит, что Его можно познать лишь отрицаниями. Но, поскольку, мы не можем познать непознаваемое, то Бог является нам в видимых, духовных и материальных формах, которые мы можем познать.

Это верно.
Но разве не следует вести духовный поиск, посредством рассуждений, аналогий?
А такой Ваш ответ, подобен тому как на вопрос "почему", ответить "потому что".
Ведь Иисус жаждет огня, который распространяется и сжигает последствия греховной жизни тех, кто созрел и жаждет истины.

[Amicabile]

Но разве не следует вести духовный поиск, посредством рассуждений, аналогий?

Ну я же написал: поскольку, мы не можем познать непознаваемое, то Бог является нам в видимых, духовных и материальных формах, которые мы можем познать.

Да, у нас нет иного пути. Мы можем осознать только "проявленного" посюстороннего Бога. Но надо всегда помнить. что Бог неизмерим и непостижим, и то, что мы о Нём знаем - лишь "хвостик от целого Слона"...

[Утро]

Может сначала поупражняемся в том, что есть "свет"?

А че тут упражняться? Свет - физическое явление, позволяющее нашим глазам что-то увидеть. Аналогия с Богом немножко примитивная, ведь существуют вещи, которые не нуждаются в созерцании. Я, например, могу слушать музыку в полной темноте.

Мне кажется, вопрос обрастает сложностями и удаляется в сторону.
Я просто хотел спросить о том материальном носителе, на котором "проявляется" Бог.
Допустим, я сочинил песню. Я записал ее на СД. Этот СД в одном экземпляре. Эту песню я могу "показать" проигрывая диск, т.е. я доказываю, что песня существует. И вот я этот диск уничтожаю. Что, песни нет?

[Буд]

А давайте лучше поупражняемся - что есть духовное и дух?
Ибо об этих понятиях вы так много говорите, а вот мне, например, совершенно не понятно, что это такое и где его искать(во всяком случае, мое материалистическое представление о духовном как о характеристике поведения совершенно не позволяет понять, то о чем вы говорите).

[УСИЛОК]

А давайте лучше поупражняемся - что есть духовное и дух?
Ибо об этих понятиях вы так много говорите, а вот мне, например, совершенно не понятно, что это такое и где его искать(во всяком случае, мое материалистическое представление о духовном как о характеристике поведения совершенно не позволяет понять, то о чем вы говорите).

Тогда помочь ничем не можем.

[komi]

Я не пытаюсь возвести свет солнца в ранг света духовного, но если мы не поймём то, что способны воспринимать, как же осознаем духовное, которое превыше чувственного?

Так появились иконы...

[Буд]

Тогда помочь ничем не можем.

То есть вы не знаете что есть духовное и дух?

Ну может, кто-нибудь другой знает о чем говорит...

[УСИЛОК]

То есть вы не знаете что есть духовное и дух?

Ну может, кто-нибудь другой знает о чем говорит...

Буквой об этом не расскажешь. Вы попробуйте в себе самом его откопать.

Думать бОльшее время о Боге, молится,ходить в храм, соблюдать пост, отказать себе в плотских развлекухах и т.д.