Кто хочет чтобы я поверил?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Metaxas
    Участник с неподтвержденным email

    • 18 November 2004
    • 8253

    #16
    Сообщение от Утро
    Как можно решить поверить? Верит человек на основании своего мировозрения. Я хочу сказать, что вера приходит или есть уже сама по-себе. Если я буду предлагать усилия поверить во что-то, то тем самым я себе буду внушать, что так нужно. Это тоже самое, что заставить себя полюбить кого-то.
    Слюбится стерпится. Вы главное почаще в церковь ходите и поменьше вопросов задавайте. Вот Вам и вся вера.

    Комментарий

    • r_burnaschev
      Ветеран

      • 02 August 2005
      • 1072

      #17
      А действительно ли нужно кому-нибудь из людей (христиан), чтобы я поверил в истинность христианства? Если да, то почему?
      Уважаемый Утро.
      Мне, как человеку (христианину) нужно, что-бы вы поверили.
      Нужно потому, что я ненавижу смерть ,а люблю Жизнь.
      Вера это не просто слово.Вера вменяется нам, вменяется самой Жизнью.Т.к. вера является пропуском в Жизнь.Я не хочу, что бы вы умерли. Я хочу, что бы ни кто не умерал, и я в том числе.
      Может быть вам следует приобрести книгу Нового Завета? Просто поставить её среди других книг. А когда появится внутренняя потребность к прочтению, не сопротивляться этому зову.

      Люди на этом форуме отравлены цитатами из Нового Завета.А входят через калитку не цитатами. А делами. А если слова и дела расходятся - то в утиль.
      Ex nihilo,сделайте дело, помогите вопрошающему.


      Поэтому для самого христианина обращение кого-то в веру является довольно заманчивым и выгодным делом.
      Vlodek, Бог есть сердцевидец, корыстные помыслы просто не пролезут.

      Комментарий

      • Кадош
        ...по водам

        • 08 April 2002
        • 60091

        #18
        Сообщение от мишеху
        Из людей, пожалуй, никому не нужно. Из христиан, пожалуй, всем.
        Ну вот - дожили... теперь мы вообще не лЮди.
        Кхм-м-м-м-м!!!! А с другой стороны - интересный намек....(и хитро так усмехнулся я про себя)
        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 60091

          #19
          Сообщение от KPbI3
          Нет, крыз этого не хочет. Крыз предпочитает иное.

          Ага! Ему самому лень передвинуть свой стол на кухне. Вот он и хочет чтоб вы уверовали и передвинули таки ему его стол!!!
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • Кадош
            ...по водам

            • 08 April 2002
            • 60091

            #20
            Сообщение от Metaxas
            Слюбится стерпится. Вы главное почаще в церковь ходите и поменьше вопросов задавайте. Вот Вам и вся вера.
            Metaxas! Вы так и не ответили. Вы в Церкви - чудеса искали, или что?
            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 60091

              #21
              Сообщение от Утро
              А действительно ли нужно кому-нибудь из людей (христиан), чтобы я поверил в истинность христианства? Если да, то почему?
              К сожалению, я не могу похвастаться такой пламенной любовью к вам, как у Христа. Хочу-ли я этого? Да!
              К примеру: нужно-ли вам, чтоб у вашего товарища дела были в порядке? Наверное нет! Но с другой стороны вам будет приятно, если ему будет хорошо. И в этом смысле вам-бы этого хотелось. Но нужно ли вам это??? Скорее нет, чем да!
              Поэтому мне это не нужно.
              И только очень немного людей переживают за своих друзей настолько, что готовы в прямом смысле лезть в петлю за ними... Но это уже не просто товарищество. Такие люди на вес золота... Все это знают, на самом деле, но мало кто ими становится!
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • Дим
                что ты сеял - то и жнёшь

                • 24 January 2005
                • 367

                #22
                Сообщение от Ex nihilo
                Все дело упирается в лингвистику. Русское слово "вера" и еврейское "эмуна" - это слова похожие. Но глубинный смысл их разный.Русское слово "вера" очень простое. Вы верите, что завтра наступит новое утро? Вот. А еврейское "эмуна" означает верность. Преданность.Авраам в Библии назван "отцом верующих" не потому, что верил в существование Творца. Подумаешь... Это и так ясно. Он отец верующих, потому, что сохранил верность. При принесении Ицхака в жертву.А христианам не надо ничего не доказывать, ни показывать, ни заявлять:в землю все идут одинаково, независимо от слов и дел.Другое дело, что потом будет разбор полетов: и за слова, и за дела.И вот эта эмуна у вас или есть, или её нет. Иисус говорил, что в жизнь вечную ведет калитка на заднем дворе. И не очень много людей через неё входят. Люди на этом форуме отравлены цитатами из Нового Завета.А входят через калитку не цитатами. А делами. А если слова и дела расходятся - то в утиль.
                Даже не верится, что у нас могут быть разногласия.
                Подниму Ваши посты.
                "Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим" (Иеремия 10:23)

                "Бывает нечто, о чём говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
                Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, кто будет после."
                (Екл. 1: 9-11)

                Комментарий

                • Утро
                  Ветеран

                  • 07 January 2002
                  • 1579

                  #23
                  Сообщение от MONAD
                  Думаю что вам необходимо было задать вопрос на тему - что значит поверить в Бога, тогда бы вам были более понятны ответы.
                  Я уже слышал неоднократно, что верить во что-то и верить в Бога - это две большие разницы в совершении действия "верить". Т.е. вера в Бога не похожа на веру во что-то еще. Где-то подсознательно я с этим согласен. Думаю, что поверить в Бога, в смысле поверить не так как в обычные вещи, совсем не трудно. А вот как поверить, что именно христианство отражает Бога? Вот здесь уже, по-моему, должно произойти именно насилие над самим собой.

                  Сообщение от r_burnaschev
                  Я не хочу, что бы вы умерли. Я хочу, что бы ни кто не умерал, и я в том числе
                  То, что мы хотим или не хотим не имеет никакого значения. Главное то, что хочет Бог, если конечно он что-то хочет вообще, в чем я сомневаюсь.

                  Сообщение от Кадош
                  К сожалению, я не могу похвастаться такой пламенной любовью к вам, как у Христа
                  Спасибо за честность, только Христос мне лично о своей любви ко мне ничего не говорил.

                  Комментарий

                  • r_burnaschev
                    Ветеран

                    • 02 August 2005
                    • 1072

                    #24
                    Привет Утро

                    То, что мы хотим или не хотим не имеет никакого значения
                    Думаю имеет, но только если хотение обсолютно искренние, исходящие из глубин нашего сердца. Если вы искренне желаете узнать Его волю, Он услышет вас.

                    Главное то, что хочет Бог
                    Безспорно. Но как узнать что Он хочет? Я узнаю из Библии. Но нетолько из Библии. Например из этого форума тоже. Как результат этого, верю в то, что Бог хочет, что-бы все спаслись. Можно провести паралель с выращиванием урожая на грядке. Допустем я хочу чтобы все плоды на грядке были полноценны, заведомо зная что все плоды полноценными не будут.

                    Комментарий

                    • KPbI3
                      Отключен

                      • 27 February 2003
                      • 29661

                      #25
                      R_burnaschev

                      Если вы искренне желаете узнать Его волю, Он услышет вас.

                      А так он нас не слышит?

                      Как результат этого, верю в то, что Бог хочет, что-бы все спаслись. Можно провести паралель с выращиванием урожая на грядке. Допустем я хочу чтобы все плоды на грядке были полноценны, заведомо зная что все плоды полноценными не будут.

                      А Вы себя к полноценному плоду причисляете?

                      Комментарий

                      • MONAD
                        Странствующий

                        • 28 January 2006
                        • 343

                        #26
                        Сообщение от Утро
                        Я уже слышал неоднократно, что верить во что-то и верить в Бога - это две большие разницы в совершении действия "верить". Т.е. вера в Бога не похожа на веру во что-то еще. Где-то подсознательно я с этим согласен. Думаю, что поверить в Бога, в смысле поверить не так как в обычные вещи, совсем не трудно.
                        Точно, поверить в то, что Бог есть - это не просто согласиться с фактом его существования, как например, согласиться с тем, что есть Африка (я там никогда не был, но верю людям, которые говорят, что она есть ). Это типа вышел наулицу вечером, посмотрел на звездное небо - блин, неужтоль вся эта красота из одной малекулы "взорволась". Или послушал лекции о генетическом коде человека, да и посмотрел на всю сложность человеческой натуры - ну не может быть, чтоб оно от "амебы" было . У всего есть своя первопричина, автор, источник... вот я прихожу к выводу, что это Бог. И это не просто уже вера в факт, это изменение моего мировоззрения, ибо теперь я рассазываю иную историю об окружающем меня мире другим. Вот именно это подразумевают христиане, когда говорят, что Бог стал частью моей жизни.

                        А вот как поверить, что именно христианство отражает Бога? Вот здесь уже, по-моему, должно произойти именно насилие над самим собой.
                        А кто вас заставляет в это верит, ведь такого, кроме самих христиан никто не говорит. Это что-то типа - наше лучше, потому что оно наше. Бога не только христианство отражает. Часто задаюсь вопросом, "вырасти я в мусульманской стране, я бы был искренним мусульманином - и в чем моя вина"? Понимаете, я расположен к христианству, потому что рос в христианской стране, религиозной семье и т.д. У меня уже "предубеждения", что оно правильно. А так, в этом вас никто не сможет разуверить, кроме вас самих. Есть книги, оценивающие религии... Ведь когда князь Владимир выбирал религию для Русси к нему столько предложений сделали... но вот он остановился на христианстве, потому что лично оно ему больше всего понравилось, а не потому, что он считал ее единственной истинной религией. В том, что хриситанство уникально можно только убедиться, в этом поверить, как вы говорите, глупо и насилиле над собой. А убедиться можно, сравнив с другими, изучив больше о христианстве, об основах учения, истории... Здесь вас врядли кто сможет заставит поверить.... вы должны в этом убедиться... Вы думаете почему люди на костер ради христианства шли, потому что просто верили в его правильность? Неееее. Они были в этом убеждены. Если будете искренни, открыты, немного исследовать, то и вы в чем то убедитесь. Удачи.
                        "Без риска нет веры. Вера - это скорее противоречие между глубинной страстью человеческой внутренности и объективной неопределенности."

                        "Вера - это наивысшая страсть в человеке. Многие люди в разных поколениях вряд ли дойдут так далеко, но никто не пройдет дальше.

                        Истина - это западня: ты не можешь её иметь и не быть пойманым ею. Ты не можешь иметь истину просто вместив или поймав её, если она не поймает тебя прежде. - С. КИРКЕГОР

                        Комментарий

                        • Diuimovocka
                          Счастливая

                          • 16 November 2005
                          • 703

                          #27
                          Сообщение от Утро
                          А действительно ли нужно кому-нибудь из людей (христиан), чтобы я поверил в истинность христианства? Если да, то почему?
                          Мне нужно! Потому что я желаю вам добра и хочу чтобы вы жили вечно в Божьем Царстве. Я не хочу чтобы вы умирали!!!
                          "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную". (Иоан.3:16-18)

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 60091

                            #28
                            Сообщение от Утро
                            Спасибо за честность, только Христос мне лично о своей любви ко мне ничего не говорил.
                            Он сказал, и на Голгофе доказал...
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • r_burnaschev
                              Ветеран

                              • 02 August 2005
                              • 1072

                              #29
                              Крыз

                              А так он нас не слышит?
                              А как это, так?

                              А Вы себя к полноценному плоду причисляете?
                              А как вы желаете?

                              Комментарий

                              • Ex nihilo
                                R.I.P.

                                • 09 January 2001
                                • 8810

                                #30
                                Сообщение от Дим
                                Даже не верится, что у нас могут быть разногласия.
                                Подниму Ваши посты.
                                А смысл? Мне за две недели админ Игорь влепил уже две желтые карточки. Осталась одна, и я её быстро использую: я не люблю админа Игоря. Шлемазл. Причем, конченный шлемазл.Да и Утро, которому я, типа, отвечал, отличается именно американским умом. Неужели Америка так деградирует человека ?Нет, пацаны, так нельзя. Думайте. Через силу думайте. Заставляйте себя думать, пока думалка работает.Утро не хочет думать, это ясно. Он задает темы, но реагирует только на удобные для него ответы. Это, для меня, человек потеряный.

                                Комментарий

                                Обработка...