Хорошая Новость с улиц наших городов

[Richman10]

Разговор о Троице, о неизменности Библии и том что Коран велит нам быть христианами.

Коран говорит - "Не говорите - три".

[Richman10]

[LIST=1][*]Не может человек уверовать в Пресвятую Троицу, как Единственного Бога, на основании логически правильных рассуждений. Такая вера - дар Божий

При чтении Библии человек не приходит к выводу что Бог есть Троица. Значить это не дар Божий. Это догмат христианства.

[scb]

Не может человек уверовать в Пресвятую Троицу, как Единственного Бога, на основании логически правильных рассуждений. Такая вера - дар Божий и уличные дебаты едва ли способствуют его обретению, потому как оппоненты только укрепляются в своём неприятии богооткровенных истин, когда многократно их проговаривают.

Вера приходит через Слово.

Тексты, включаемые в Библию, изменялись со временем.

Что прям манускрипты поменялись?

"Коран велит нам быть христианами" - утверждение, которое провоцирует неприязнь.

Вы хотите сказать что утверждение Корана вызывает у мусульман неприязнь?
«Пусть люди Евангелия судят согласно тому, что Аллах ниспослал в нём. Те же, которые не судят по тому, что ниспослал Аллах, — беззаконники»
(Коран, 5:47)

[scb]

Коран говорит - "Не говорите - три".

Согласно Корана (суре аль-Маида 5:116) тройца - это Аллах, Иса (Иисус) и Марйам (Мария, мать Иисуса)
Да согласен, о этой *троице* не стоит говорить, ... но о ней никто и не говорит кроме Корана.

[Richman10]

Согласно Корана (суре аль-Маида 5:116) тройца - это Аллах, Иса (Иисус) и Марйам (Мария, мать Иисуса)
Да согласен, о этой *троице* не стоит говорить, ... но о ней никто и не говорит кроме Корана.

Нет это не троица.

"И сказал Аллах: «О Иса, сын Марйам! Разве ты сказал людям: “Примите меня и мою мать двумя божествами наряду с Аллахом?”» Он сказал: «Пречист Ты! Мне не подобает говорить то, на что я не имею права. Если бы я это сказал, Ты знал бы об этом. Ты знаешь, что в моей душе, а я не знаю, что в Твоей душе. Воистину, Ты — Знающий сокровенное»."

Здесь обличается поклонение Иисусу и его матери (как Богородице).

[scb]

Нет это не троица.

И я говорю что это не Троица.

При всём уважении к Махаммеду. Его понимание Троицы было ошибочно.
Он даже не понимал о чем идёт речь.
Во всём Коране существует только одно место где говорится о том что понимается под Троицей.
И это: Аллах + Иса + Марйам. Больше нет ни чего.

А вот одиннадцать учеников Иисуса Христа свидетельсвуют что Господь при вознесении сказал:

Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, (Матф 28:19)

Итак вопрос на засыпку: кому мне верить?
А. Участникам (11) событий и соответсвенно самому Иисусу Христу
В. Или кому-то одному кто жил 600 лет спустя, в совершенно другой стране и знающему о Иисусе Хресте только по наслышке.

Вы много о разговорах при куликовской битве можете рассказать?
Мне кому верить? Вам или тем кто участвовал в этих разговорах?

[Richman10]

И я говорю что это не Троица.

При всём уважении к Махаммеду. Его понимание Троицы было ошибочно.
Он даже не понимал о чем идёт речь.
Во всём Коране существует только одно место где говорится о том что понимается под Троицей.

Мухаммед вообще не знал о троице, он даже читать не умел. А то что оставлена в Коране это прямые слова Аллаха. Так что можете спорит только с Аллахом.

[Richman10]

Во всём Коране существует только одно место где говорится о том что понимается под Троицей.
И это: Аллах + Иса + Марйам. Больше нет ни чего.

Не так, есть другие места, я уже привел.

[Richman10]

Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, (Матф 28:19)

Этот стих поздние толкования уже устоявщиеся мировозрений. Во времена апостолов в первом веке никто никогда так не крестил. Есть упоминания о раннехристианских вариантах этого стиха, которая звучить по другому.

[Diogen]

Мухаммед вообще не знал о троице, он даже читать не умел. А то что оставлена в Коране это прямые слова Аллаха. Так что можете спорит только с Аллахом.

А правда. что Мухаммед упоминается в Коране только 4 раза, и эти упоминания можно понять как прилагательное - "благословенный", и тогда применить к Иисусу, который упоминается гораздо чаще?

[Richman10]

А правда. что Мухаммед упоминается в Коране только 4 раза, и эти упоминания можно понять как прилагательное - "благословенный", и тогда применить к Иисусу, который упоминается гораздо чаще?

Конечно можно посчитать сколько раз упоминается каждое имя. Но, не знаю, что оно нам дасть.

[Diogen]

Конечно можно посчитать сколько раз упоминается каждое имя. Но, не знаю, что оно нам дасть.

Необязательность фигуры Мохаммеда для создания Корана.

[Richman10]

Необязательность фигуры Мохаммеда для создания Корана.

А кто говорит об объязательности? Ислам учить поклонению Аллаху, а не людям -посланникам.

[Diogen]

А кто говорит об объязательности? Ислам учить поклонению Аллаху, а не людям -посланникам.

Вы правы. Чтобы поклоняться Богу необязательно поклоняться людям.