Почему Бог - Троица?

[Наташа К]

Судя по всему вы неплохо знакомы с христианской беллетристикой прошлых веков.

До определенного времени полагалось, что источником самосознания, психики является душа.
Обиталищем души является сердце....

Это время закончилось с развитием знания о функциях человеческого мозга.
Даже вышел большой скандал.
И запрет книги Сеченова И. «Рефлексы головного мозга» «за пропаганду материализма», предложение осудить автора по уголовной статье и сослать того на Соловки.

Вы исключение из человеческой жизни духовную составляющую . Это только ваши проблемы не пеняйте на Бога и христиан.


Бог своим Духом сотворил все физическое и духовное. А вы пытаетесь отделить дух от плоти. Сеете неверие и неразбериху.

[Воздух]

Судя по всему вы неплохо знакомы с христианской беллетристикой прошлых веков.

Не очень хорошо, да и не нужно это.

До определенного времени полагалось, что источником самосознания, психики является душа.
Обиталищем души является сердце....
Это время закончилось с развитием знания о функциях человеческого мозга.
Даже вышел большой скандал.
И запрет книги Сеченова И. «Рефлексы головного мозга» «за пропаганду материализма», предложение осудить автора по уголовной статье и сослать того на Соловки.

А как вы отнесетесь к такой информации: самосознание обитает в духе человека?

[Яна 2013]

Вы исключение из человеческой жизни духовную составляющую . Это только ваши проблемы не пеняйте на Бога и христиан.

Простой пример.
Авария, ЧМТ, вегетативное состояние.
Врожденное слабоумие, идиотия.
Старческие дегенеративные заболевания с разрушением интеллекта.

Где там "духовная" составляющая?

Бог своим Духом сотворил все физическое и духовное. А вы пытаетесь отделить дух от плоти. Сеете неверие и неразбериху.

....доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

Душа и Дух, который от Бога - это нечто другое.

Душа - наша бессмертная часть, как слепок, информация нашей прожитой жизни....

Дух Божий, по образу которого мы созданы, та капелька доброго света, Божья золотиночка, которая есть у всех по рождении, глупых и умных, больных и здоровых...
У кого-то этот свет раскроется и увеличится в силе своей.
У другого- скроется под наносным гадством как свеча под медным тазом...

- - - Добавлено - - -

А как вы отнесетесь к такой информации: самосознание обитает в духе человека?

Отрицательно. Это не реально.
(см. выше про ЧМТ)

Если провести аналогии с словами, содержащимися в Библии, то душа там значит во-первых - живого человека, во-вторых, то, что остается после нашей смерти, и , в третьих, синоним наших переживаний и чувств.

- - - Добавлено - - -

Еще насчет духовной деятельности - пример общей анастезии.
Ввели препарат и духовная типа деятельность приостановилась...)

[Наташа К]

Простой пример.
Авария, ЧМТ, вегетативное состояние.
Врожденное слабоумие, идиотия.
Старческие дегенеративные заболевания с разрушением интеллекта.

Где там "духовная" составляющая?



....доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

Душа и Дух, который от Бога - это нечто другое.

Душа - наша бессмертная часть, как слепок, информация нашей прожитой жизни....

Душа -в моем понимании это жизненная энергия в теле человека. А Дух-это Дух Божий, им наделены только дети Божьи.


Люди не имеющие в себе Духа Божьего, не имеющие отношений с Творцом- Царство Божие не наследуют.

[Яна 2013]

Душа -в моем понимании это жизненная энергия в теле человека. А Дух-это Дух Божий, им наделены только дети Божьи.

Это типа вы когда умрете, то от вас останется жизненная энергия?

Люди не имеющие в себе Духа Божьего, не имеющие отношений с Творцом- Царство Божие не наследуют.

Я не имею Духа Божия.
Верю.
Надеюсь на хорошее.

Он же не пожелал меня одарить Своими дарами, дарами Духа, значит в этом что-то есть... Так надо.

[Наташа К]

Это типа вы когда умрете, то от вас останется жизненная энергия?

Останется мой возрождённый Богом дух. Когда наступит день Господь,он воскресит меня для жизни вечной в Его Царстве, в прославленном теле (обладающем сверспособностями).

[Воздух]

Это типа вы когда умрете, то от вас останется жизненная энергия?

Душа - смешение духа и праха. По жизни происходят изменения и духа и праха. По смерти тела душа разделяется ("до разделения души и духа") и измененный дух (самосознание человека) возвращается к Богу.

[Наташа К]

Все эти тысячелетия Бог находит себе друзей из людей,людей которых он выбрал своей семьей,людей с которыми Он хочет разделить вечность. Каждый божий человек получит свою долю в будущем веке. Кто-то будет прославлен больше,а кто-то будет прославлен меньше. Чья-то слава слава -глиняного сосуда,а чья-то слава,слава -алмаза. Каждому своё,Господь справедлив и милостив.

[Яна 2013]

Душа - смешение духа и праха. По жизни происходят изменения и духа и праха. По смерти тела душа разделяется ("до разделения души и духа") и измененный дух (самосознание человека) возвращается к Богу.

Я понимаю о чем вы говорите.
Но считаю это спорным.

В таких делах надо прийти к какой-то унификации терминов.
Чтобы любой человек вас понял.

Вот уважаемый Лука таки требует унификации, требует универсальности понятийного аппарата, которым с ним общается.
Если что-то вне представлений его религиозной системы, то это ложь.... Аж страшно до неловкости...

А у вас вообще нечто новое. Смешение духа и праха. Вот мне представить сложно.
Прах - материя. Дух - нематериален или неизвестной нам материальности. И что это за смешение?
Почему дух это самосознание?

Какая-то терминологическая неустойчивость наблюдается...

[Воздух]

А у вас вообще нечто новое. Смешение духа и праха. Вот мне представить сложно.
Прах - материя. Дух - нематериален или неизвестной нам материальности. И что это за смешение?

"И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. (Бытие 2:7)".
Прах земной (материальное) + дыхание жизни от Бога (нематериальное) = душа живая (смешение).

[Elf18]

Это не так.
Бог был и есть.

речь то шла не о вашем мнении, а мнении пророка Малахии
согласно книгам Аггея,Захария, Малахии,Иоиля, Ездры и Неемии,
после возвращения из вавилонского плена
вопреки книгам Исайи гл 40-55, Иеремии, Иезекииля
евреи вместе счастливой жизни столкнулись с голодом,засухой, бездождием, неурожаем, насекомыми аграрными вредителями, эпифитотиями из года в год.
с социально-экономическими трудностями, бедностью, враждебным окружением
только поддержка персидских властей, им администраторы политическими методами смогли наладить жизнь там.
Храм построили, но не очень большой, иных построек археология не зафиксирована.
то есть жили евреи весьма бедно.
и Малахия подтверждает что справедливости нет и бога Иеговы в Храме нет.
но он придет и тогда евреям мало не покажется.
и из уже НЗ мы знаем что в Храм, правда построенный уже Иродом Великим, пришел Иисус Христос

Иудеи - богоизбранный народ, а не богооставленный...
Спасение всего человечества как бы вроде них...

по иудейскому Танаху последняя пророческая книга это книга как раз Малахии.
чудо праздника Ханука это уже истории из Талмуда,
об этом не пишет ни Иосиф Флавий нет в книгах Маккавеев.
таки по этим книгам по Иудейской войне и Маккавеев
иудеи богооставленнный народ
ведь Иисус Христос цитировал Исайю что вы заменили Слово Божие человеческим.
так же Иеремия говорит что "лживая трость книжников исказила Закон Божий"
см Ричард Фридман кто написал Библию

- - - Добавлено - - -

Спасение всего человечества как бы вроде них...

они себя не могли спасти куда же им спасти человечество.

[Яна 2013]

"И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. (Бытие 2:7)".
Прах земной (материальное) + дыхание жизни от Бога (нематериальное) = душа живая (смешение).

Сравните человека с животным.
Любое высшее животное - тоже живое, думает, осознает себя. Имеет душу (душа в крови).

Прахом, из которого создан человек - т.о. мог быть примат (вы же видите своё тело?), порождение Земли, а не смесь молекул в идеальной реторте, как хочется вообразить.

Дыхание от Бога - это нечто другое, не связано с биологическим, с душой живущей.

Первый Адам - душа живущая; последний Адам дух животворящий .

Дух животворящий - Дух Истины.

Мы единственные среди тварного, животного мира, стремимся к истине....

- - - Добавлено - - -

и Малахия подтверждает что справедливости нет и бога Иеговы в Храме нет.
но он придет и тогда евреям мало не покажется.
и из уже НЗ мы знаем что в Храм, правда построенный уже Иродом Великим, пришел Иисус Христос

Хорошо. Существование Храма уже не актуально.

иудеи богооставленнный народ

Ответ на это дан давным давно.

25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, чтобы вы не мечтали о себе, что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдёт полное число язычников;
26 и так весь Израиль спасётся, как написано: «придёт от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их».
28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию возлюбленные Божии ради отцов.
29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.


Какая вам разница до иудеев?
Ну их. Живите своей жизнью. Не оборачивайтесь назад. Смотрите вперед.

28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

[Воздух]

Любое высшее животное - тоже живое, думает, осознает себя. Имеет душу (душа в крови).

"ибо душа всякого тела [есть] кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть ее, истребится. (Левит 17:14)".
Это смертная часть души - из праха в прах, а я говорил о бессмертной части души - духе - от Бога к Богу.

[Лука]

В некоторых современных переводах Библии, например, в таковом Русского Библейского Центра, слово "дух" пишется с большой буквы.

Во-первых, любой перевод, включая подстрочный, кроме благословленного традиционной Церковью, обычная художественная литература, но уж никак не богодухновенная Библия.
Во-вторых, слова "дух" и "Дух" абсолютно различны по смыслу. Дух - ипостась Бога, а дух - бесплотный обитатель неба. Библия утверждает, что "Бог есть дух" (Иоан.4:24) Но Библия ни разу не утверждает, что Дух есть Бог. Бог есть только Дух Святой.
В-третьих, смысл перевода текста не сводим к смыслу составляющих его слов. Например подстрочник такого текста "Дух животворит; плоть не пользует нимало." (Иоан.6:63) выглядит так: "Спирт хорош, а мясо протухло".

Такого не бывает. ) Я такого не утверждала.

Извините. Значит я Вас неправильно понял.

До того, как Бог сотворил жизнь, Бог жил в Самом Себе.

Я не спрашивал где Бог жил до того, как Он сотворил жизнь. Я спросил как же Бог мог жить до сотворения Им жизни?

Давид - мессианский пророк. Он знал о Спасителе! "Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя" (Пс.2:7)

В том, что Давид знал о Христе Вы меня убедили.

Ну будут же. Обещаны в будущем:

На это в приведенной Вами цитате нет даже намека, а "пророки" в данном случае - Ваша подтасовка под нужный смысл. Судьи не пророки и не Апостолы.

Есть. Ап. Павел точно сказал, что есть: Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси (сущности) Его Послание к Евреям 1 :3

Слово "образ" является синонимом слова "вид". Словосочетание "образ ипостаси" означает "ипостась имеющая форму, которую можно видеть". Но ипостась не сущность Бога ибо у Бога три совершенно разные ипостаси с совершенно разными сущностями.

Есть! Малахия 3:1 Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придёт в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идёт, говорит Господь Саваоф.

Еще одна подтасовка. Здесь говорится об Ангеле завета, но не об Ангеле Завета, которого в Библии нет.

Про богоявление в образе Ангела - речь Стефана на Синедрионе.

Воспринимаю только цитаты.

Всякий индивидуум (человек, ангел), обладающий сознанием и самосознанием является личностью. Разве не так?

Конечно не так.
Индивидуум см. особь отдельный, чаще неделимый Экологический словарь


Любое животное является индивидуумом и обладает сознанием и самосознанием. По-Вашему и животные являются личностями?

ЛИЧНОСТЬ ЛИЧНОСТЬ, 1) человек как субъект отношений и сознательной деятельности. 2) Устойчивая система социально значимых черт, характеризующих индивида как члена общества или общности. Понятие личность отличают от понятий индивид и индивидуальность
Современная энциклопедия

Большой Энциклопедический словарь

Таким образом личность характпризую два признака - воля и устойчивая система социальных ценностей реализуемая в поведении и социальных отношениях. Волей обладает каждый человек, системой социальных ценностей только некоторые, а устойчивой системой, да еще и реализуемой постоянно - очень немногие.

Апостолы допускали разномыслие (вольнодумство) и обнаружение искусных в убеждении людей.

Библия четко указывает о Божьем отношении к еретикам:
"Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден." (Тит.3:10,11)
Разномыслие - не вольнодумство и ересь, а разнообразие аргументов в отрицании и утверждении истины.

мыслить и рассуждать о Библии запрещалось, это зачастую стоило жизни.

Докажите документами.

Но вы же полагаете Человека - Теоантропом и Богом. В этом состоит юродство.

Я не спрашивал в чем состоит юродство. Я Вас спросил - где здесь "юродство" для эллинистического (греческого) мировоззрения"?
В Писании сказано:
"Ибо когда мир [своею] мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие" (1Кор.1:21-23)
Как видим никакого "юродства" для эллинистического (греческого) мировоззрения" в Писании нет ибо Еллинами здесь называют не греков, а всех язычников, причем неоднократно. Иудеи соблазнялись о Христе и некоторые обретали истинную веру. Язычникам поведение Христа казалось безумным т.к. с их точки зрения умирать за чужие грехи не логично и пойдет на это только юродивый (сумасшедший). И это казалось любым язычникам, а не только грекам.

Спасибо. С вами всегда приятно пообщаться. )

И Вам спасибо. Надеюсь ничем не обидел?

[Elf18]

Хорошо. Существование Храма уже не актуально.

иудеи собираются строить третий Храм, с жертвами
но главное как понимать ВЗ который входит в христианскую Библию

Ответ на это дан давным давно.

а я вас не спрашивал спасутся и когда иудеи.
и я несколько раз говорил о концепции что у иудеев свой завет, а христиан свой

Какая вам разница до иудеев?
Ну их. Живите своей жизнью. Не оборачивайтесь назад. Смотрите вперед.

см выше

28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

однако практика показывает, что иудеями часто становятся по наружности, в смысле по метрикам сертификата рождения и очень этим гордятся.
то есть видимо особенность иудаизма поклонение иудеям.

Какая вам разница до иудеев?
Ну их. Живите своей жизнью. Не оборачивайтесь назад. Смотрите вперед.

так я и смотрю, но именно иудеи или "иудеи" приходят на христианский форум и занимаются атеистическо-иудейской, анти украинской, военной российской пропагандой.