Знает ли Бог будущее?

[Rafael]

Я передумал. Давать слишком развернутые пояснения пока нет смысла. Хватит пока того, что написано.

[Angel]

[и]Ответ участнику Одесса [/и]

Цитата от участника Одесса:

Ну скажите вы все вторые пунктёры, что Бог не знает? Ответьте, назовите, чего Бог не знает?

Как мы можем знать то чего не знает Бог?

[JAGUAR]

Рафаэль, а как же "Кто это говорит: 'и то бывает, чему Господь не повелел быть'? Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?"?

[Odessa]

Rafael, вы полно противоречите Библии. Бог всемогущ, нет для Него ничего невозможного. Это включает сюда и то что Он всё знает. Зная будущее не значит что Бог виновен в этом. Если гадалка видит будущее то это не значит что она виновна в этом.

И что, Бог в самом деле не знал всё что произойдёт с Его творением? Разве Он не знал как это всё закончится?

И если Бог этот выбор человеку дает, то результат Он заранее не знает.

Кому вы поклоняетесь? Человеку или же всёзнающему Богу? Не умаляйте Божью силу. От него нет ничего сокрытого. Его не обманешь.

Angel:

Как мы можем знать то чего не знает Бог?

Не претворяйтесь, вы прекрасно поняли вопрос. Я не спрашиваю если вы знаете того чего Бог не знает, я спрашиваю конкретно, что есть чего Бог не знает?

[samded]

А почему вы не допускаете того варианта, что Бог знает, что случится, ведь Он вне времени, но всё равно даёт человеку возможность выбора?

[samded]

И ещё. А какже все прочества? Если бы Бог не знал что и как произойдёт, как бы всё это было предсказано?

[Odessa]

Samded, люди просто в пали в ересь. Они нам не ответят на наши вопросы, а если и ответят то от их ответов будет одна глупость исходить. Одни, смешные, не логичные, Библии противоречущие и не здравомысленные ответы...

[samded]

Я хоть и поддерживаю вас, но давайте не будем торопиться с выводами...

[samded]

Рафаэль, все стихи про преопределение, про избранных прежде создания мира о чём по-вашему говорят?

[Rafael]

Говорят, конечно. О предопределении некоторых людей как КЛАССА (царей и священников), но не как каждого конкретного человека.

Я еще раз говорю, что Бог МОЖЕТ все узнать наперед. Вопрос в том, делает ли он это.

Зная будущее не значит что Бог виновен в этом.

Естественно. Но если Он в момент сотворения человека знает на 100%, что тот согрешит, то Он по сути закладывает этот грех как неизбежность. Он заведомо создает человека неспособным сохранить преданность Богу, а потом еще издевается над ним, уверяя, что можно и не грешить.

[Ольгерт]

что Бог МОЖЕТ все узнать наперед. Вопрос в том, делает ли он это.

НАверное тот, кто сотворил время умеет им пользоваться. Наверное Тот, кто написал Писание и Откровение в частности задолго до окончания времен, который знает все, не может не предузнать все. То, что Он не хочет все предузнавать, вовсе не означает, что такой важный момент, как падение не было предузнано прежде сотворения мира, ведь жертва уже была тогда предназначена,до этого (Агнца).

[samded]

Привет Рафаэль!

Говорят, конечно. О предопределении некоторых людей как КЛАССА (царей и священников), но не как каждого конкретного человека.

Ефесянам 1 гл.
3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах,
4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира , чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
5 предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей

Бог избрал верующих (Еф. 1:1) прежде создания мира по благоволению воли Своей. Бог знал каждого , кто уверует ещё прежде создания мира.

9 открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем,

Бог положил своё благоволение прежде, т.е. наперёд.

11 В Нем мы и сделались наследниками, быв предназначены к тому по определению Совершающего все по изволению воли Своей,

Каждый верующий был предназначен по определению Божьему.

Еф 2:11 по предвечному определению , которое Он исполнил во Христе Иисусе, Господе нашем,

Бог знает всё наперёд.

Но если Он в момент сотворения человека знает на 100%, что тот согрешит, то Он по сути закладывает этот грех как неизбежность. Он заведомо создает человека неспособным сохранить преданность Богу, а потом еще издевается над ним, уверяя, что можно и не грешить.

Давайте вы сначала признаете, что Бог знает всё, а потом мы порассуждаем над последствиями.

[samded]

Библия говорит во 2Пар. 16:9: «Ибо очи Господа обозревают всю землю, чтобы поддерживать тех, чье сердце вполне предано Ему». Ничто не укроется от Господа. Он всеведущ, всезнающ. В Иове 34:22 сказано: «Нет тьмы, ни тени смертной, где могли бы укрыться делающие беззаконие». Иов признал это и сказал Господу, что «...намерение Твое не может быть остановлено» (Иов. 42:2). А Исаия сказал: «разум Его неисследим» (Ис. 40:28). В Матф. 12:36 сказано: «За всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда». Однажды Господь возьмет эту машину, в которой вы были в прошлую субботу или воскресенье вечером, и сорвет с нее крышу, как с консервной банки, и все в городе увидят вашу подноготную. Библия очень четко и ясно говорит о том, что Бог знает все, что происходит, как происходит, когда, кто и почему.

[Rafael]

olgert
Я под сотворением мира в данном контексте понимаю образование человеческого общества, начатого с рождения детей у Адама и Евы. Жертва была предусмотрена как раз между согрешением и появлением детей, а не до создания планеты.

И то, что Бог знал о событиях в далеком будущем, не означает, что он знал ВСЕ подробности. Например, можно узнать, что в Минске завтра будет дождь. Но есть ли смысл узнавать, куда упадет каждая капля?

samded
Приводимые Вами места вполне можно применить не к отдельным людям, а к группе, исполняющей определенную роль, членами которой и были христиане-современники Павла.
И с тем, что Бог знает все, что происходит в данноый момент, я не спорю. Я говорю о том, что у него нет необходимости предвидеть абсолютно все наперед.
Если Вы поставите цель не промокнуть под дождем, Вы просто возьмете с собой зонт, а не будете вычислять траектории капель, верно?
И еще. Говоря, что Бог не может не знать всего о будущем, Вы ограничиваете Его, лишая возможности пользоваться Своими способностями по Своему усмотрению.

[JAGUAR]

Рафаэль, а как же "Кто это говорит: 'и то бывает, чему Господь не повелел быть'? Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?"?