Молитва Отче наш в переводе с арамейского.

[Фёдор Манов]

Вот и Слово Бога о том же :
[Ин.14:30] Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.

Простите, но это слова Мессии Иешуа, а не Бога.
Кроме того, в таких случаях, очень полезно ознакомится с культурой изложения мысли иудеями того времени, где под "князем мира", подразумевается грех, которому поклоняется весь мир.
Грех, а не мифическая личность.
Вот и вся разгадка приведенного Вами отрывка.

[Poputchik1]

Простите, но это слова Мессии Иешуа, а не Бога.

[1 Тим.3:16] И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

Кроме того, в таких случаях, очень полезно ознакомится с культурой изложения мысли иудеями того времени, где под "князем мира", подразумевается грех, которому поклоняется весь мир.
Грех, а не мифическая личность.
Вот и вся разгадка приведенного Вами отрывка.

Не знаю о какой мифической личности ты толкуешь , но кто то вёл беседу :
....И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени, 6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;


Да и откуда тебе знать о культуре изложения мысли иудеями того времени ?
[Еккл.1:11] Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.

[Фёдор Манов]

[1 Тим.3:16] И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

В оригинале, в место слова "Бог", стоит слово "Он".
Вот почему полезно ЛИЧНОЕ исследование Писания, а не безумное следование чужой философии.

Да и откуда тебе знать о культуре изложения мысли иудеями того времени ?

Обычно, у некоторых оппонентов, когда заканчиваются аргументы, то они переходят на хамский тон.
Что говорит о их ограниченном мышлении.
Таких я отправляю в игнор.
Поздравляю, Вы стали один из таких!!!

[Poputchik1]

В оригинале, в место слова "Бог", стоит слово "Он".
Вот почему полезно ЛИЧНОЕ исследование Писания, а не безумное следование чужой философии.

А что...у тебя оригинал есть ? Почему у меня его нет ?
...Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, -
36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?


Скажи друг , если Бог родил Сына , то Сын Его - Бог ? Или как ты утверждаешь - Он?

Обычно, у некоторых оппонентов, когда заканчиваются аргументы, то они переходят на хамский тон.

Это пророк Божий Екклесиаст тебе "нахамил".

Что говорит о их ограниченном мышлении.

Это ты пророка Божьего Екклесиаста увидел ограниченным в мышлении.

Таких я отправляю в игнор.

Это ты пророка Божьего Екклесиаста отправил в игнор.

Поздравляю, Вы стали один из таких!!!

Богу Слава , что ты увидел меня в одном ряду с пророком Божьим Екклесиастом.
Это твой выбор.

[ДмитрийВладимир]

Дословный перевод молитвы Отче Наш с арамейского языка, прочитайте и почувствуйте разницу:


О, Дышащая Жизнь,
Имя Твоё сияет повсюду!
Высвободи пространство,
Чтобы посадить Твоё присутствие!
Представь в Твоём воображении
Твоё «Я могу» сейчас!
Облеки Твоё желание во всякий свет и форму!
Прорасти через нас хлеб и
Прозрение на каждое мгновение!
Развяжи узлы неудач, связывающие нас,
Как и мы освобождаем канатные верёвки,
которыми мы удерживаем проступки других!
Помоги нам не забывать наш Источник.
Но освободи нас от незрелости не пребывать в Настоящем!
От Тебя возникает всякое
Видение, Сила и Песнь
От собрания до собрания!
Аминь. Пусть наши следующие действия произрастают отсюда.
__________________________________________________ ___________________


Что думаете по этому поводу ?

Чьё то творчество типа стихотворения А.С. Пушкина.

Я слышал в келии простой
Старик молитвою чудесной
Молился тихо предо мной:
«Отец людей, Отец Небесный!
Да имя вечное Твое
Святится нашими сердцами;
Да придет Царствие Твое,
Твоя да будет воля с нами,
Как в небесах, так на земли.
Насущный хлеб нам ниспошли
Своею щедрою рукою;
И как прощаем мы людей,
Так нас, ничтожных пред Тобою,
Прости, Отец, Своих детей;
Не ввергни нас во искушенье,
И от лукавого прельщенья
Избави нас!..»
Перед крестом
Так он молился. Свет лампады
Мерцал впотьмах издалека,
И сердце чаяло отрады
От той молитвы старика.

[Poputchik1]

Чьё то творчество типа стихотворения А.С. Пушкина.

Я слышал в келии простой
Старик молитвою чудесной
Молился тихо предо мной:
«Отец людей, Отец Небесный!
Да имя вечное Твое
Святится нашими сердцами;
Да придет Царствие Твое,
Твоя да будет воля с нами,
Как в небесах, так на земли.
Насущный хлеб нам ниспошли
Своею щедрою рукою;
И как прощаем мы людей,
Так нас, ничтожных пред Тобою,
Прости, Отец, Своих детей;
Не ввергни нас во искушенье,
И от лукавого прельщенья
Избави нас!..»
Перед крестом
Так он молился. Свет лампады
Мерцал впотьмах издалека,
И сердце чаяло отрады
От той молитвы старика.

Красиво...очень.

[ДмитрийВладимир]

Красиво...очень.

Не более того.

[Poputchik1]

Не более того.

Согласен.
При всём разнообразии языков, переводов и других лирических отступлений суть остаётся одна и та же, моление к Отцу Небесному о спасении.
Оставим как есть в каноне на русском языке, до сих пор эта молитва не подводила и каких то знаков Свыше о неправильности текста я не получал. На этом готов прекратить прения и тему завершить.

[ДмитрийВладимир]

Согласен.
При всём разнообразии языков, переводов и других лирических отступлений суть остаётся одна и та же, моление к Отцу Небесному о спасении.
Оставим как есть в каноне на русском языке, до сих пор эта молитва не подводила и каких то знаков Свыше о неправильности текста я не получал. На этом готов прекратить прения и тему завершить.

Не устраивает по русски читайте на греческом.

[лонди]

Молитва, это общение со Всевышним. А при чтении молитвенника, общаешься с книгой. И Иешуа никогда не говорил о долгах, он говорил о грехах.
Мф.6:14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.

верно, друг, о грехах. которые Он еще называл долгами перед Богом, т.е то что ДОЛЖен был сделать по заповедям, то не сделал.
хотелось бы узнать твое мнение о тех стихах что ты привел и вот эти:
34 И, разгневавшись, государь его отдал его истязателям, пока не отдаст ему всего долга.
35 Так и Отец Мой Небесный поступит с вами, если не простит каждый из вас от сердца своего брату своему согрешений его.
(Матф.18:34,35)
почему то Отцы разные? не находишь?

[Daniil77]

верно, друг, о грехах. которые Он еще называл долгами перед Богом,

Ссылку пожалуйста. Где Иешуа говорил о долгах?

т.е то что ДОЛЖен был сделать по заповедям, то не сделал.
хотелось бы узнать твое мнение о тех стихах что ты привел и вот эти:
34 И, разгневавшись, государь его отдал его истязателям, пока не отдаст ему всего долга.
35 Так и Отец Мой Небесный поступит с вами, если не простит каждый из вас от сердца своего брату своему согрешений его.
(Матф.18:34,35)
почему то Отцы разные? не находишь?

Государь, это человек зависящий от богатства. А Всевышнему принадлежит все, даже государь. А заповеди исполнять. это не долг. это выбор. Или Ц.Н. или гиена.

[НовНик]

Если сам себя избрал, то пусть Отец Небесный уничтожит меня , как сорняк сожжёт и по ветру пустит.

- - - Добавлено - - -


Да Фёдор, всё верно пишешь ...., если это мнение - своё. Я же пишу не своё, а то что дано Свыше. Что касается Царства Бога на земле этой, то знай : вся власть на земле уже от Начала предана диаволу и это неизменно.
[Лк.4:6] и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
Но приходят в мир на землю люди, которые от Начала избраны , внутри которых есть душа-земля, вот там и будет установлено Царство Бога.

А после всех высказываний, заключающий властную тему стих, Св. Евангелие от Матфея 28:18
18. И, приблизившись, Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.

[лонди]

Ссылку пожалуйста. Где Иешуа говорил о долгах?

21 Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?22 Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз.
23 Посему Царство Небесное подобно царю, который захотел сосчитаться с рабами своими;
24 когда начал он считаться, приведен был к нему некто, который должен был ему десять тысяч талантов;
25 а как он не имел, чем заплатить, то государь его приказал продать его, и жену его, и детей, и все, что он имел, и заплатить;
26 тогда раб тот пал, и, кланяясь ему, говорил: государь! потерпи на мне, и все тебе заплачу.
27 Государь, умилосердившись над рабом тем, отпустил его и долг простил ему.
28 Раб же тот, выйдя, нашел одного из товарищей своих, который должен был ему сто динариев, и, схватив его, душил, говоря: отдай мне, что должен.
29 Тогда товарищ его пал к ногам его, умолял его и говорил: потерпи на мне, и все отдам тебе.
30 Но тот не захотел, а пошел и посадил его в темницу, пока не отдаст долга.
31 Товарищи его, видев происшедшее, очень огорчились и, придя, рассказали государю своему все бывшее.
32 Тогда государь его призывает его и говорит: злой раб! весь долг тот я простил тебе, потому что ты упросил меня;
33 не надлежало ли и тебе помиловать товарища твоего, как и я помиловал тебя?
34 И, разгневавшись, государь его отдал его истязателям, пока не отдаст ему всего долга.
35 Так и Отец Мой Небесный поступит с вами, если не простит каждый из вас от сердца своего брату своему согрешений его.
(Матф.18:21-35)

[Лука]

Брехня от первого до последнего слова. Новый Завет написан на древнегреческом языке (койне). Арамейским там и не пахло.

[лонди]

А после всех высказываний, заключающий властную тему стих, Св. Евангелие от Матфея 28:18
18. И, приблизившись, Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.

а до этого она у кого была?