и вновь о законе!?

[грешник]

Если мы будем соблюдать то, что написано в Деяниях 15:29 - это уже не плохо.
Почему? потому что угодно Святому Духу.

Я правильно вас понял что нет никаких больше Законов,а есть только указания Бога через Святой дух?..
Как быть тем кого Святой дух не посещает?...Им можно делать что на ум придёт?

[Diogen]

Тора это учение.

В Торе несколько раз изложено то же Евангелие, которое возвестил Иисус как условие Нового Завета.

Но, в Законе Евангелие не было условием Завета.

В Законе исполняешь заповеди закона, ты в Завете, нарушаешь вне завета.

Вроде нет, не исполняешь заповеди - приходит проклятие завета, а не исключение из него.

[beta]

Вроде нет, не исполняешь заповеди - приходит проклятие завета, а не исключение из него.

Смотря что считать условием завета?

Если жизнь, праведную жизнь, то нарушая заповеди, ты вне праведной жизни, вне жизни, вне завета.

Не по букве, по сути.

Другими словами под проклятием, но уже не завета о Жизни, а закона.

[ignoramus]

да, вы правы, но это не так уж и важно кто чему или кому является Прообразом, суть то я думаю все поняли: есть образ, а есть его тени ( прообразы). Можно говорить и так что Христос есть прообраз ветхозаветных жертв, а можно сказать и что ветхозаветные жертвы являются прообразом жертвы Христа. Вот Павел например говорит о прошлых историях как об образах для нас:

6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
(1Кор.10:6)

В любом случае это уже мелочи: хотите, называйте Прообразами прошлые образы, а образы настоящего или будущего - образами. Или вы будете биться насмерть за это?
Я могу отредактировать свой предыдущий пост для вас, чтобы вы не "претыкались" и не "соблазнялись"

А так чтоб без "образов, прообразов", нельзя?
Или для вас Тора, - это шифровка "радистки Кэт"?
Не, ну я понимаю, есть непонятные места в Писании, ну так об этом чётко и ясно сказано:

Втор 29:29
Сокрытое принадлежит יהוה Богу нашему, а открытое нам и сынам нашим навечно, чтобы мы исполняли все слова закона этого.


Понимаете, да? Закон дан для того, - чтоб его исполняли, а не искали "скрытый след" Иисуса в каждой строчке.
Так что, "претыкаться или соблазняться", здесь нечем.

[Монад]

И это не означает отмены всей Торы, это лишь говорит, что Бог отменил заповедь, которая начала вредить!
Надолго отнял?
На время, или навсегда? - это уже другие вопросы...
Но если Вас интересует какую заповедь Он дал, а потом забрал - так и скажите!
А противоречий там нет! Это факт!!!

Прочтите свою подпись в сообщении Матф.518;
а потом делайте подобное заявление...

- - - Добавлено - - -

Так законы то разные бывают. Скажем, закон всемирного тяготения и первый закон термодинамики, это не одно и тоже.

Или давайте все смешаем, чтоб как в Вавилоне, ничего невозможно было понять.

Со всем уважением к вам, Халев!
Вот только не надо юлить; ясно и понятно приведены примеры из Библии, о каких законах там идет речь...

[Монад]

Всё, что даётся для исполнения человеку Богом - всё это для человека Закон Божий.

Бог может отменить данный ранее Закон, и установить другой.

Он много чего может, скорей нет у Него не возможного, только пока еще Небо и Земля не прошли, а значит и Закон на месте.

[Briliant]

Так вообще, если по факту, то уже около двух тысяч лет, как заповедь о первосвященстве, отменена (приостановлена, кому как хочется понимать)...

Так что, автор послания Евреям, произносил пророчество о разрушении Храма, и соответственно об отмене заповеди о первосвященстве...

А то что Машиах говорил о том, что ни одна йота из Торы не прейдёт, пока существует небо и земля... здесь Его нельзя понимать так, что Тора будет существовать для исполнения на постоянной основе для народа...

По факту, это не так, народ ушёл в изгнание, институт священства разрушен, почти все родословные сгорели в огне...

Осталась только Тора, которую невозможно было исполнить, только частично...

[Халев]

Со всем уважением к вам, Халев!
Вот только не надо юлить; ясно и понятно приведены примеры из Библии, о каких законах там идет речь...

Ещё с большим уважением, Манад!

Но ведь юлите и намеренно вводите в заблуждение именно Вы. Именно Вы привели цитаты и не привели ни каких пояснений.

Давайте так: Приведите мне цитату, в которой однозначно идёт речь об отмене именно десятисловного нравственного закона Божьего, данного на горе Синай. Цитаты с отмененным Моисеевым законом приводить в пример не надо, тем самым юля и сваливая всё в кучу, как в древнем Вавилоне, где всё было запутанно, смешано и непонятно.

Так и выясним, кто юлит.

[валерий2013]

Я правильно вас понял что нет никаких больше Законов,а есть только указания Бога через Святой дух?..
Как быть тем кого Святой дух не посещает?...Им можно делать что на ум придёт?

Прежде всего надо жить по совести. Все, кто живёт по совести, имеют шанс на спасение от гибели.

- - - Добавлено - - -

Давайте так: Приведите мне цитату, в которой однозначно идёт речь об отмене именно десятисловного нравственного закона Божьего, данного на горе Синай.

Халев, можно у вас спросить: что такое "десятисловный закон"..?
Хотелось бы разобраться в этом вопросе.

[АндрейВторозван]

Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. Лука. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. от Матфея. А вот вам посл. к Евреям: 7гл. 18-19; - И все это в Н. Завете - ? ? ? Верить одному и верить другому одновременно не получается. И тот -же наш любимый ап.Павел Говорит в одном месте за закон, в другом - категорически против закона. Во что и кому верить разберусь без подсказок со стороны; интересно почему такое

разночтение? Может понимаю не верно, подскажите, как правильно. С новым годом и шаббат-шалом, всем!

Если бы законом спасались, то жертва Христа не нужна была бы,
сам закон в силе, без заповедей покаяние не у дел, а покаяние великий дар омывающий души: Мф.9:13,
и нужно что бы больной себя увидел больным, только после этого осознания обретается потребность во Враче, закон очень хорошо указывает на повреждения больного.

[валерий2013]

Он много чего может, скорей нет у Него не возможного, только пока еще Небо и Земля не прошли, а значит и Закон на месте.

Спасибо, Монад!
Место Закона находилось одесную ковчега Божьего - Второзаконие 31:24-26. Написано, что этот Закон является свидетельством против человека - Втор.31:26.

Иисус Христос взял это рукописание, свидетельствующее против человека и пригвоздил ко кресту - Колосс. 2:14.

[АндрейВторозван]

Если бы законом спасались, то жертва Христа не нужна была бы,
сам закон в силе, без заповедей покаяние не у дел, а покаяние великий дар омывающий души: Мф.9:13,
и нужно что бы больной себя увидел больным, только после этого осознания обретается потребность во Враче, закон очень хорошо указывает на повреждения больного.

Быть может кому то послужит на пользу понимание страстей (повреждений души),
по этому приложу аудио в котором перечисляются страсти:

Закон как некое правИло - выправляет искажённое.
Отвергающие закон для себя имеют всё же правИло, но кривое,
а кривое правИло и прямое делает кривым.

[Халев]

Халев, можно у вас спросить: что такое "десятисловный закон"..?
Хотелось бы разобраться в этом вопросе.

А то, будто Вы не знаете, какие законы поотменяли. Не разобраться Вы хотите, а поспорить. Увольте уж.

[Кадош]

Прочтите свою подпись в сообщении Матф.518;
а потом делайте подобное заявление...

Повторяю, Монад:

"Бог дал некую заповедь, а потом эту заповедь ОТНЯЛ!
И если Вы не знаете о какой заповеди идет речь - то так и скажите.
Я Вам покажу ее... Бог прям так и сказал, через пророка - "ОТНИМУ"!!!!"

Прочитайте, осознайте, а уж потом и делайте свои заявления...

[xristianin]

А так чтоб без "образов, прообразов", нельзя?
Или для вас Тора, - это шифровка "радистки Кэт"?
Не, ну я понимаю, есть непонятные места в Писании, ну так об этом чётко и ясно сказано:

Втор 29:29
Сокрытое принадлежит יהוה Богу нашему, а открытое нам и сынам нашим навечно, чтобы мы исполняли все слова закона этого.

а еще написано: слава Божия покрывать тайною дело, а слава царей исследовать дело. Для вас Тора простА как паренная репа, что ли? А как же уровни понимания и толкования Торы, там ремес, драш, сод и т.д. ?

44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
(Лук.24:44,45)

Вам Христос отверз ум к уразумению Писаний или вам достаточно буквализма - пусть, мол, сокрытое принадлежит Господу, нам достаточно простых смыслов?

Закон дан для того, - чтоб его исполняли, а не искали "скрытый след" Иисуса в каждой строчке.

Вряд ли вы сами его исполняете. Если я не прав - расскажите пож-ста как приносите жертвы, как убиваете те кто хочет увести вас от Господа, как расправляете с врагами Бога и Торы, как приносите все десятины и приношения пред Господа, как празднуете новомесечья, праздники Господни, субботние года.
Ни разу не слышал, чтобы кто нибудь вступился скажем за такие заповеди Торы как побивание камнями, сожжение, повешение неверных, ворожей, буйных детей, скотоложников, не слышал, чтобы кто-то стал бы практиковать закон о назорее, закон о рыжей телице, закон об очищении чистым нечистого живою водою, очищение прокаженных, имеющих истечение, семеноточивых, осквернившихся от прикосновения к мертым так как это записано у Моисея буква в букву - написано просто, "чтобы исполняли".
Ни разу не замечал чтобы злословящего отца или мать или того, кто занимается волхованием, пророка или сновидца, уговаривавшего отступить тебя от Господа - кто то предал смерти неужели перевелись на свете ревнители и исполнители закона ?
По сути всё, что под Торой призывают соблюдать это кашрут, обрезание, праздники и субботы ( и то всё это не совсем по уставу, а в обрезанном варианте)

12 Желающие хвалиться по плоти принуждают вас обрезываться только для того, чтобы не быть гонимыми за крест Христов,
13 ибо и сами обрезывающиеся не соблюдают закона, но хотят, чтобы вы обрезывались, дабы похвалиться в вашей плоти.
14 А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира.
15 Ибо во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание, ни необрезание, а новая тварь.
16 Тем, которые поступают по сему правилу, мир им и милость, и Израилю Божию.
(Гал.6:12-16)..