и вновь о законе!?

[Фёдор Манов]

Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. Лука. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. от Матфея. А вот вам посл. к Евреям: 7гл. 18-19; - И все это в Н. Завете - ? ? ? Верить одному и верить другому одновременно не получается. И тот -же наш любимый ап.Павел Говорит в одном месте за закон, в другом - категорически против закона. Во что и кому верить разберусь без подсказок со стороны; интересно почему такое

разночтение? Может понимаю не верно, подскажите, как правильно. С новым годом и шаббат-шалом, всем!

Для начала нам надо усвоить то правило, что Слова Бога, должны в наших мыслях стоять на первом месте, а слова человека потом.
Да и то, только в том случае, если слова человека не противоречат словам Бога.
Вот исходя из этого, и надо подходить к посланиям апостолов.
Они, как послушные служители Бога, и Его Мессии, ни как не могли отвергать волю Бога.
И те места, которые якобы на первый взгляд отвергают Его Слова, или даже видоизменяют, получаются только потому, что мы начинает разбирать библейский текст по маленьким частям, а не смотреть на весь библейский текст, как единое целое.
В этом и заключается наша проблема при вникании в библейский текст.

[xristianin]

Зачем же так фантазировать!

с чем вы не согласны? С тем, что Христос есть прообраз всех Ветхозаветных жертв?

[blueberry]

Если не хотите можете не отвечать!

если вас не мужен ответ, зачем спрашиваете?

если вы пришли потроллить - последует жалоба администратору.

[Андрей1958]

с чем вы не согласны? С тем, что Христос есть прообраз всех Ветхозаветных жертв?

Именно с этим!

- - - Добавлено - - -

если вас не мужен ответ, зачем спрашиваете?

если вы пришли потроллить - последует жалоба администратору.

Если Вы были внимательны к тому кто что пишет, то увидели бы, что я такими вещами не занимаюсь и никогда не занимался. Мне как раз нужен был Ваш ответ, в противном случае зачем бы я спрашивал, но Вы дали более чем уклончивый ответ сославшись на диалог Иисуса с Никодимом, который я хорошо знаю. Именно я и понял из этого, что Вам либо не хочется отвечать, либо Вы боитесь, что я что-то напишу противное.

[penCraft'e®]

Закон и благодать не разделимы. Верующий должен жить по совести, а это значит, что должен стараться исполнить 10 заповедей.

Весь закон, всю Тору.

[алекс123]

Весь закон, всю Тору.

Мы в новом завете живем. Некоторые ветхозаветные заповеди отменены.

[ignoramus]

с чем вы не согласны? С тем, что Христос есть прообраз всех Ветхозаветных жертв?

Как кто-то, или что-то из "будущего" или "настоящего", может быть прообразом чего-то из прошлого???

[penCraft'e®]

Мы в новом завете живем. Некоторые ветхозаветные заповеди отменены.

... ибо любящий другого исполнил закон. Рим.13:8

[blueberry]

Если Вы были внимательны к тому кто что пишет, то увидели бы, что я такими вещами не занимаюсь и никогда не занимался. Мне как раз нужен был Ваш ответ, в противном случае зачем бы я спрашивал, но Вы дали более чем уклончивый ответ сославшись на диалог Иисуса с Никодимом, который я хорошо знаю. Именно я и понял из этого, что Вам либо не хочется отвечать, либо Вы боитесь, что я что-то напишу противное.

тоесть вы знаете ответ, но он вас не устраивает?

а чем я вам могу помочь?

[Кадош]

Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. Лука. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. от Матфея. А вот вам посл. к Евреям: 7гл. 18-19; - И все это в Н. Завете - ? ? ? Верить одному и верить другому одновременно не получается. И тот -же наш любимый ап.Павел Говорит в одном месте за закон, в другом - категорически против закона. Во что и кому верить разберусь без подсказок со стороны; интересно почему такое

разночтение? Может понимаю не верно, подскажите, как правильно. С новым годом и шаббат-шалом, всем!

а) давно уже всем известно что послание евреям писал далеко не Павел.
б) но не это главное. а главное что оно писалось ЕВРЕЯМ, что следует из названия, и задача этого послания не в том, чтобы отвратить евреев от Иисуса, но наоборот обратить их к Нему.
в) поэтому сказанное в нем говорит об очевидных, для евреев, вещах. например об отмененной заповеди.
г) написано не об отмененном законе вообще, а об очевидно отмененной Богом самим какой-то заповеди!
И тут нет никакого противоречия с посланиями Павла! Ну, в принципе нет!
Тут констатируется вполне известная вещь!
Бог дал некую заповедь, а потом эту заповедь ОТНЯЛ!
И если Вы не знаете о какой заповеди идет речь - то так и скажите.
Я Вам покажу ее... Бог прям так и сказал, через пророка - "ОТНИМУ"!!!!
И таки отнял!
И это не означает отмены всей Торы, это лишь говорит, что Бог отменил заповедь, которая начала вредить!
Надолго отнял?
На время, или навсегда? - это уже другие вопросы...
Но если Вас интересует какую заповедь Он дал, а потом забрал - так и скажите!
А противоречий там нет! Это факт!!!

[Ястреб.]

Во что и кому верить разберусь без подсказок со стороны; интересно почему такое

разночтение? Может понимаю не верно, подскажите, как правильно.

Непонятно, разберётесь сами или подсказать, что есть правильно?

[janzen]

Раскажить как Бог заключил с вами новыи заветь во Крови ИИсуса ?

[beta]

Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. Лука.

Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. от Матфея.
.............

Думаю, что здесь просто ошибка понимания.

Просто прямолинейнее понимание по принципу, если исполнится, то исполнится так как я думаю, что оно вот именно так должно исполнится.

Но, Евангелие говорит, что не буквальное исполнение закона является его исполнением, а дела Веры в Евангелие есть исполнением Закона.

То есть в Евангельской Вере, с Её делами как раз таки и исполнится все, что предписано в законе.

А не как-то иначе.

[Ник Тарковский]

... ибо любящий другого исполнил закон. Рим.13:8

... ведь это совсем НЕ ПРОСТО : ЛЮБИТЬ ДРУГОГО !
... ведь мы всецело поглощены : ЛЮБИТЬ СЕБЯ ЛЮБИМОГО !

Нельзя любить двух господ : или одного (т.е. себя любимого), или другого (т.е. ближнего своего).
Потому что одного будем любить, а о другом не радеть. Не можете любить Бога и мамону (т.е. мамону - т.е. себя самого и Бога - т.е. в ближнем своём).
А посему, мы должны умереть для самого себя и жить для другого.
Но это совершенно не возможно ! Это не естественно для нормального чела. Для не нормального, вполне возможно.
" ... мы безумные (т.е. не нормальные) Христа ради"
"... а мы имеем Ум Христов"
Только Дух Святой живущий в нас, делает нас не нормальными для мира и НОРМАЛЬНЫМИ для Бога, когда мы ЛЮБИМ ДРУГОГО, а не себя любимого : ибо ... ибо любящий другого исполнил закон. Рим.13:8 .

[beta]

И Иешуа, и Павел сделали несколько высказываний против ЗАКОННИЧЕСКОГО ИСКАЖЕНИЯ ТОРЫ.
Некоторые верующие, не знакомые с таким явлением, относят эти высказывания ко всякому проявлению исполнения Торы.
...

Тора это учение.

В Торе несколько раз изложено то же Евангелие, которое возвестил Иисус как условие Нового Завета.

Но, в Законе Евангелие не было условием Завета.

В Законе исполняешь заповеди закона, ты в Завете, нарушаешь вне завета.


Четвертая глава к Евреям говорит, что Бог евреям в пустыне дал точно то же Слово, точно то же Евангелие, что и нам, но они не смогли поверить и войти в него.

И чтобы они не развратились был дан временный Закон.

Что Закон временный в Евангелии говорится много раз.

Но, точно как и в пустыне, и ныне люди делятся на могущих Верить и не имеющих Веры.

Не имеющие Веры, как и в пустыне, не могут услышать Евангельской Вести, и слышат и понимают только Закон.

По этому для них Евангелие абсурд и безумство.

- - - Добавлено - - -

... ведь это совсем НЕ ПРОСТО : ЛЮБИТЬ ДРУГОГО !
... ведь мы всецело поглощены : ЛЮБИТЬ СЕБЯ ЛЮБИМОГО !

.......

Любить себя и есть плотская жизнь с её делами.

Всякий, кто не погубил этой плотской жизни не будет иметь духовной, не будет иметь Жизни в Боге.

- - - Добавлено - - -

Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.

Вы видите то, что хотите, и больше не видите, и в этом как раз таки проблема.

Закон сопряжен, то есть неразрывно связан с левитским служением, по этому с переменой священства происходит и перемена закона.

Но, Вы же не хотите видеть...