и вновь о законе!?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • leading
    Ветеран

    • 06 February 2009
    • 8376

    #196
    Сообщение от ДмитрийВладимир
    Это древние правила уголовного кодекса. К духовному учению отношения не имеет. Типа наука или медицина полезны но в те времена не было разветвления учебных дисциплин, было всё в одном своде законов.
    А как уголовный кодекс мимо Моисея в Тору просочился, если написано, что под страхом смерти дополнять и убавлять что-то из Писания строго запрещено?
    1 Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я научаю вас исполнять, дабы вы были живы, и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, дает вам.
    2 не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам заповедую.
    (Втор.4:1,2)
    18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
    19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
    (Откр.22:18,19)

    Комментарий

    • ДмитрийВладимир
      Отключен

      • 05 June 2019
      • 20301

      #197
      Сообщение от leading
      А как уголовный кодекс мимо Моисея в Тору просочился, если написано, что под страхом смерти дополнять и убавлять что-то из Писания строго запрещено?
      1 Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я научаю вас исполнять, дабы вы были живы, и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, дает вам.
      2 не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам заповедую.
      (Втор.4:1,2)
      18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
      19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
      (Откр.22:18,19)
      Потому что закон Моисея свод древних традиций и религиозного опыта, а не только заповеди Божьи. Требуется различать что к духовному учению относится что к правилам человеческим, которые бывают полезны в условиях грехопадения, но сначала не было так.

      Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?
      И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
      так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
      Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
      Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
      но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.

      Комментарий

      • leading
        Ветеран

        • 06 February 2009
        • 8376

        #198
        Сообщение от ДмитрийВладимир
        Потому что закон Моисея свод древних традиций и религиозного опыта, а не только заповеди Божьи. Требуется различать что к духовному учению относится что к правилам человеческим, которые бывают полезны в условиях грехопадения, но сначала не было так.
        Вы утверждали, что народные традиции называются заповедями человеческими, которые находились в Моисеевом законе.
        Как могли заповеди человеческие попасть в Моисеев закон, если для них у евреев существует другая книга - Талмуд?

        Комментарий

        • ДмитрийВладимир
          Отключен

          • 05 June 2019
          • 20301

          #199
          Сообщение от leading
          Вы утверждали, что народные традиции называются заповедями человеческими, которые находились в Моисеевом законе.
          Как могли заповеди человеческие попасть в Моисеев закон, если для них у евреев существует другая книга - Талмуд?
          Пример привёл. Вполне конкретно. Закон Моисея свод традиций и религиозного опыта, а не одни только заповеди Божьи.

          Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?
          И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
          так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
          Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
          Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
          но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.

          Комментарий

          • leading
            Ветеран

            • 06 February 2009
            • 8376

            #200
            Сообщение от ДмитрийВладимир
            Пример привёл. Вполне конкретно. Закон Моисея свод традиций и религиозного опыта, а не одни только заповеди Божьи.

            Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?
            И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
            так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
            Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
            Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
            но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.
            Разводное письмо - это не человеческая заповедь, а Божье установление.
            1 Если кто возьмет жену и сделается ее мужем, и она не найдет благоволения в глазах его, потому что он находит в ней что-нибудь противное, и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего,
            2 и она выйдет из дома его, пойдет, и выйдет за другого мужа,
            3 но и сей последний муж возненавидит ее и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего, или умрет сей последний муж ее, взявший ее себе в жену, -
            4 то не может первый ее муж, отпустивший ее, опять взять ее себе в жену, после того как она осквернена, ибо сие есть мерзость пред Господом, и не порочь земли, которую Господь Бог твой дает тебе в удел.
            (Втор.24:1-4)
            Перечислите, сколько ещё знаете заповедей человеческих, которые оказались в Торе?

            Комментарий

            • ДмитрийВладимир
              Отключен

              • 05 June 2019
              • 20301

              #201
              Сообщение от leading
              Разводное письмо - это не человеческая заповедь, а Божье установление.
              1 Если кто возьмет жену и сделается ее мужем, и она не найдет благоволения в глазах его, потому что он находит в ней что-нибудь противное, и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего,
              2 и она выйдет из дома его, пойдет, и выйдет за другого мужа,
              3 но и сей последний муж возненавидит ее и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего, или умрет сей последний муж ее, взявший ее себе в жену, -
              4 то не может первый ее муж, отпустивший ее, опять взять ее себе в жену, после того как она осквернена, ибо сие есть мерзость пред Господом, и не порочь земли, которую Господь Бог твой дает тебе в удел.
              (Втор.24:1-4)
              Перечислите, сколько ещё знаете заповедей человеческих, которые оказались в Торе?
              Иудеи так же рассудили и предали смерти Иисуса Христа. Библия учит духовному миру который упускает из вида человек с материалистичным мышлением. Правила уголовного содержания или трудовых отношений или гигиенические подобны современным гражданским правилам и к религии не относятся. Духовное то что проливает свет на устроение духовного мира.

              Бог тем же судом которым осудили Иисуса Христа расторг завет-союз-договор в обрезании с народом иудейским.

              Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
              Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
              Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
              Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

              Комментарий

              • leading
                Ветеран

                • 06 February 2009
                • 8376

                #202
                Сообщение от ДмитрийВладимир
                Правила уголовного содержания или трудовых отношений или гигиенические подобны современным гражданским правилам и к религии не относятся.
                Если вы считаете, что эти правила заповеди человеческие и они не относятся к закону Моисея, почему тогда они не в Талмуде записаны, а в Торе?
                Как могли человеческие заповеди проникнуть в закон Божий, тем самым грубо нарушив Божье установление?
                2 не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам заповедую.
                (Втор.4:2)

                Комментарий

                • ДмитрийВладимир
                  Отключен

                  • 05 June 2019
                  • 20301

                  #203
                  Сообщение от leading
                  Если вы считаете, что эти правила заповеди человеческие и они не относятся к закону Моисея, почему тогда они не в Талмуде записаны, а в Торе?
                  Как могли человеческие заповеди проникнуть в закон Божий, тем самым грубо нарушив Божье установление?
                  2 не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам заповедую.
                  (Втор.4:2)
                  Библия Святое Писание, толкование к Библии не является Святым Писанием. Закон Моисея Писание древнее, свод традиций и религиозного опыта, следует различать пшеницу от соломы.

                  Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
                  лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым.

                  Комментарий

                  • leading
                    Ветеран

                    • 06 February 2009
                    • 8376

                    #204
                    Сообщение от ДмитрийВладимир
                    Библия Святое Писание, толкование к Библии не является Святым Писанием. Закон Моисея Писание древнее, свод традиций и религиозного опыта, следует различать пшеницу от соломы.
                    Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
                    лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым.
                    Как могли человеческие заповеди проникнуть в закон Божий, тем самым грубо нарушив Божье установление?
                    2 не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам заповедую.
                    (Втор.4:2)

                    Комментарий

                    • ДмитрийВладимир
                      Отключен

                      • 05 June 2019
                      • 20301

                      #205
                      Сообщение от leading
                      Как могли человеческие заповеди проникнуть в закон Божий, тем самым грубо нарушив Божье установление?
                      2 не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам заповедую.
                      (Втор.4:2)
                      Закон Моисея свод человеческих традиций и заповедей Божьих , а не только заповедей Божих, ко временам Иисуса Христа пришло время очистить пшеницу от соломы, духовное учение от гражданских правил не имеющих отношение к религии типа уголовный кодекс, санитарные правила, которые появились в условиях грехопадения, ещё с допотопных времён как санитарные правила о чистых и не чистых животных. Полезные в условиях грехопадения, но сначала не было так. Ко временам Христа Владыки пришло време отделить пшеницу от соломы, правила гражданские в условиях грехопадения и не имеющие отношения к духовному устроению небесного Царства.

                      Комментарий

                      • leading
                        Ветеран

                        • 06 February 2009
                        • 8376

                        #206
                        Сообщение от ДмитрийВладимир
                        Закон Моисея свод человеческих традиций и заповедей Божьих , а не только заповедей Божих, ко временам Иисуса Христа пришло время очистить пшеницу от соломы, духовное учение от гражданских правил не имеющих отношение к религии типа уголовный кодекс, санитарные правила, которые появились в условиях грехопадения, ещё с допотопных времён как санитарные правила о чистых и не чистых животных. Полезные в условиях грехопадения, но сначала не было так. Ко временам Христа Владыки пришло време отделить пшеницу от соломы, правила гражданские в условиях грехопадения и не имеющие отношения к духовному устроению небесного Царства.
                        Где написано, что Иисус отделил из Торы гражданские и санитарные правила, человеческие традиции, уголовный кодекс? Приведите дословно эти правила и традиции которые Он отделил.

                        Как могли человеческие заповеди и традиции проникнуть в закон Божий, тем самым грубо нарушив Божье установление?
                        2 не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам заповедую.
                        (Втор.4:2)

                        Комментарий

                        • ДмитрийВладимир
                          Отключен

                          • 05 June 2019
                          • 20301

                          #207
                          Сообщение от leading
                          Где написано, что Иисус отделил из Торы гражданские и санитарные правила, человеческие традиции, уголовный кодекс? Приведите дословно эти правила и традиции которые Он отделил.

                          Как могли человеческие заповеди и традиции проникнуть в закон Божий, тем самым грубо нарушив Божье установление?
                          2 не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам заповедую.
                          (Втор.4:2)
                          Потому что преувеличиваете некое грубое проникновение, человеческие правила появились ещё до потопа и закон Моисея свод человеческих традиций и религиозного опыта. Конкретные примеры приводил.


                          Сообщение от ДмитрийВладимир
                          Пример привёл. Вполне конкретно. Закон Моисея свод традиций и религиозного опыта, а не одни только заповеди Божьи.

                          Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?
                          И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
                          так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
                          Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
                          Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
                          но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.

                          Комментарий

                          • leading
                            Ветеран

                            • 06 February 2009
                            • 8376

                            #208
                            Сообщение от ДмитрийВладимир
                            Потому что преувеличиваете некое грубое проникновение, человеческие правила появились ещё до потопа и закон Моисея свод человеческих традиций и религиозного опыта. Конкретные примеры приводил.
                            Как могли человеческие правила, заповеди и традиции проникнуть в закон Божий, тем самым грубо нарушив Божье установление?
                            2 не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам заповедую.
                            (Втор.4:2)
                            Где написано, что Иисус отделил из Торы гражданские и санитарные правила, человеческие традиции, уголовный кодекс?
                            Приведите дословно эти правила и традиции которые Он отделил.



                            Сообщение от ДмитрийВладимир
                            Пример привёл. Вполне конкретно. Закон Моисея свод традиций и религиозного опыта, а не одни только заповеди Божьи.

                            Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?
                            И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
                            так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
                            Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
                            Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
                            но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.
                            Разводное письмо - это не человеческая заповедь, а Божье установление.


                            1 Если кто возьмет жену и сделается ее мужем, и она не найдет благоволения в глазах его, потому что он находит в ней что-нибудь противное, и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего,
                            2 и она выйдет из дома его, пойдет, и выйдет за другого мужа,
                            3 но и сей последний муж возненавидит ее и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего, или умрет сей последний муж ее, взявший ее себе в жену, -
                            4 то не может первый ее муж, отпустивший ее, опять взять ее себе в жену, после того как она осквернена, ибо сие есть мерзость пред Господом, и не порочь земли, которую Господь Бог твой дает тебе в удел.
                            (Втор.24:1-4)
                            Перечислите, сколько знаете заповедей человеческих, которые оказались в Торе?

                            Комментарий

                            • ДмитрийВладимир
                              Отключен

                              • 05 June 2019
                              • 20301

                              #209
                              Сообщение от leading
                              Как могли человеческие правила, заповеди и традиции проникнуть в закон Божий, тем самым грубо нарушив Божье установление?
                              2 не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам заповедую.
                              (Втор.4:2)
                              Где написано, что Иисус отделил из Торы гражданские и санитарные правила, человеческие традиции, уголовный кодекс?
                              Приведите дословно эти правила и традиции которые Он отделил.

                              Разводное письмо - это не человеческая заповедь, а Божье установление.

                              1 Если кто возьмет жену и сделается ее мужем, и она не найдет благоволения в глазах его, потому что он находит в ней что-нибудь противное, и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего,
                              2 и она выйдет из дома его, пойдет, и выйдет за другого мужа,
                              3 но и сей последний муж возненавидит ее и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего, или умрет сей последний муж ее, взявший ее себе в жену, -
                              4 то не может первый ее муж, отпустивший ее, опять взять ее себе в жену, после того как она осквернена, ибо сие есть мерзость пред Господом, и не порочь земли, которую Господь Бог твой дает тебе в удел.
                              (Втор.24:1-4)


                              Перечислите, сколько знаете заповедей человеческих, которые оказались в Торе?
                              Это не допрос и не экзамен, обсуждаем Библию если не устаивают приведённые примеры из Библии до того дела нет. Моисей в условиях грехопадения позволил разводиться, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.



                              Сообщение от ДмитрийВладимир
                              Пример привёл. Вполне конкретно. Закон Моисея свод традиций и религиозного опыта, а не одни только заповеди Божьи.
                              Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?
                              И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
                              так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
                              Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
                              Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
                              но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.

                              Комментарий

                              • leading
                                Ветеран

                                • 06 February 2009
                                • 8376

                                #210
                                Сообщение от ДмитрийВладимир
                                Это не допрос и не экзамен, обсуждаем Библию если не устаивают приведённые примеры из Библии до того дела нет. Моисей в условиях грехопадения позволил разводиться, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.



                                Сообщение от ДмитрийВладимир
                                Пример привёл. Вполне конкретно. Закон Моисея свод традиций и религиозного опыта, а не одни только заповеди Божьи.
                                Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?
                                И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
                                так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
                                Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
                                Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
                                но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.
                                Первая ваша ложь.
                                Человеческие правила, заповеди и традиции не могли проникнуть в закон Божий, это нарушение Божьего установления.
                                Вторая ложь.
                                Ни где не написано, что Иисус отделил из Торы гражданские и санитарные правила, человеческие традиции, уголовный кодекс.
                                Третья ложь.
                                Разводное письмо - это не человеческая заповедь, а Божье установление.

                                Комментарий

                                Обработка...