В какой момент жизни Иисуса - Агнца Божьего, перешли на него грехи всего мира?

[piroma]

По Библии.

Душевный человек не принимает того, что́ от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.

верно духовное у вас душевное ваше знание -задушевное

[ДмитрийВладимир]

верно духовное у вас душевное ваше знание -задушевное

Крещение покаяния от воды и Духа принял и получил дар Духа Святого по свидетельствам Апостолов, во мне живёт Дух Божий и имею ум Христов.

Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
Душевный человек не принимает того, что́ от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

[piroma]

Крещение покаяния от воды и Духа принял и получил дар Духа Святого по свидетельствам Апостолов, во мне живёт Дух Божий и имею ум Христов.

Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
Душевный человек не принимает того, что́ от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

знамения духа мира у всех не духа Божия
нету знамений духа Божия нету Его Самого

[ДмитрийВладимир]

знамения духа мира у всех не духа Божия
нету знамений духа Божия нету Его Самого

Именно что крещёные приняв Иисуса Христа приняли дар Духа Святого, а те кто не приняли те и не Его.

Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

[piroma]

Именно что крещёные приняв Иисуса Христа приняли дар Духа Святого, а те кто не приняли те и не Его.

Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

знамения духа мира-
похоть плоти похоть очей и гордость житейская

когда победите тогда

принял Его не значит что согласился или уверовал в Него

вышел из диявола и вошёл в Него-прйнял его научился ходить в Нем

кто говорит что в Нем тот не согрешает

не может более

как насчет вас?

вы языком согрешаете на каждом шагу тем более другими членами

обыкновенный грешник крещенный мокрой водой

не позорьте Христа называясь христианами

[ДмитрийВладимир]

принял Его не значит что согласился или уверовал в Него

Крещение покаяние во имя Иисуса Христа и значит исповедание веры на слове и принятие на деле. Вера без дел мертва, кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

[piroma]

Крещение покаяние во имя Иисуса Христа и значит исповедание веры на слове и принятие на деле. Вера без дел мертва, кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

в воде отменено

следующим пророчеством величайшего пророка

я крещу в воде а Он будет вас крестить Духом

как только Он начал крестить Духом так и стало ненужнымводное

писание есть печать духа пророческого и им надо руководствоваться а не жевать то что прошло и делать идолослужение из прошедшего
кадить Нехуштану?

[ДмитрийВладимир]

в воде отменено
следующим пророчеством величайшего пророка
я крещу в воде а Он будет вас крестить Духом
как только Он начал крестить Духом так и стало ненужнымводное

писание есть печать духа пророческого и им надо руководствоваться а не жевать то что прошло и делать идолослужение из прошедшего
кадить Нехуштану?

Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святого, потому что Иисус еще не был прославлен.

До прославления Иисуса Христа на учеников не сходил Дух Святой в крещении покаяния. После Христова Воскресения и вознесения Христова посылает с небес на учеников дар Духа Святого в крещении покаяния.

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу́чите дар Святого Духа.

[Непреходящий]

В христианстве нет жертвоприношений животных.

Разумеется жертвоприношений животных в Христианстве больше нет, но ИМЕННО ПОТОМУ что была принесена жертва Христа-Агнца, РАЗ И НАВСЕГДА, - одной жертвой сделав совершенными освящаемых. Перенесение грехов на Христа-Агнца (потому он и был назван Агнцем) могло быть совершено только по тому же самому Божьему Закону который Он установил со времён Скинии Завета, т.е. через перенос грехов народа на Иисуса через рукоположение, ибо НЕ СУЩЕСТВОВАЛО НИКАКОГО ДРУГОГО способа передачи грехов. Этот способ был установлен САМИМ БОГОМ.

[ДмитрийВладимир]

Разумеется жертвоприношений животных в Христианстве больше нет, но ИМЕННО ПОТОМУ что была принесена жертва Христа-Агнца, РАЗ И НАВСЕГДА, - одной жертвой сделав совершенными освящаемых. Перенесение грехов на Христа-Агнца (потому он и был назван Агнцем) могло быть совершено только по тому же самому Божьему Закону который Он установил со времён Скинии Завета, т.е. через перенос грехов народа на Иисуса через рукоположение, ибо НЕ СУЩЕСТВОВАЛО НИКАКОГО ДРУГОГО способа передачи грехов. Этот способ был установлен САМИМ БОГОМ.

В христианстве рукоположением дарования Духа Святого получают для богослужения.

Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святого.

[Непреходящий]

В христианстве рукоположением дарования Духа Святого получают для богослужения.

Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святого.

В Библии (Слове Божием) рукоположение имеет несколько ролей, не одну:


1. Посвящение в должность священника, пророка или царя.
2. Передача грехов индивидуального человека или всего народа на жертву.
3. Благословение (отцом сына, и т.д.).


Насчёт передачи даров рукоположением нет чёткого текста насколько я помню. Тот отрывок который вы привели не может быть универсальным так как Духа Святого получали и без рукоположения. А мы говорим об универсальных принципах этого ритуала.

[ДмитрийВладимир]

В Библии (Слове Божием) рукоположение имеет несколько ролей, не одну:

1. Посвящение в должность священника, пророка или царя.
2. Передача грехов индивидуального человека или всего народа на жертву.
3. Благословение (отцом сына, и т.д.).

Насчёт передачи даров рукоположением нет чёткого текста насколько я помню. Тот отрывок который вы привели не может быть универсальным так как Духа Святого получали и без рукоположения. А мы говорим об универсальных принципах этого ритуала.

Дар Духа Святого получают все христиане принимая крещение покаяния от воды и Духа для небесного Царства, и дар Духа Святого получают посвещаемые рукоположением во священство христиане дарования Духа Святого необходимые для соответвующего служения.

Дары различны, но Дух один и тот же;
и служения различны, а Господь один и тот же;
и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
Но каждому дается проявление Духа на пользу.

И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
Ревнуйте о дарах бо́льших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.

[Непреходящий]

Дар Духа Святого получают все христиане принимая крещение покаяния от воды и Духа для небесного Царства, и дар Духа Святого получают посвещаемые рукоположением во священство христиане дарования Духа Святого необходимые для соответвующего служения.

Дары различны, но Дух один и тот же;
и служения различны, а Господь один и тот же;
и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
Но каждому дается проявление Духа на пользу.

И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
Ревнуйте о дарах бо́льших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.

Эт не так как вы говорите, ибо Писание ясно показывает что дар Духа Святого давался уверовавшим и без всякого рукоположения. Также нет необходимости креститься в воде для получения Духа Святого ибо и это показано в Писании - уверовавшие получили Духа Святого ещё до своего водного крещения. Поэтому вывод - Дух Святой - это не то что мы можем вызвать какими-то своими действиями и ритуалами, а то что даётся Самим Богом в ответ на истинную веру во Христа и Его спасительные дела.

[ДмитрийВладимир]

Эт не так как вы говорите, ибо Писание ясно показывает что дар Духа Святого давался уверовавшим и без всякого рукоположения. Также нет необходимости креститься в воде для получения Духа Святого ибо и это показано в Писании - уверовавшие получили Духа Святого ещё до своего водного крещения. Поэтому вывод - Дух Святой - это не то что мы можем вызвать какими-то своими действиями и ритуалами, а то что даётся Самим Богом в ответ на истинную веру во Христа и Его спасительные дела.

Все христиане в крещении покаяния получают Духа Святого.

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу́чите дар Святого Духа.

Дарования Духа Святого различны и рукоположением во священники поставляют и с возложением рук сообщаются дарования Духа Святого необходимые для службы священника.

Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства.

На Корнилия сошёл Дух Святой до крещения что бы апостолы не препятствовали язычникам принимать крещение потому что он был из язычников, ученики Христовы до того времени были иудеями с обрезанием и не принимали к себе необрезаных язычников. И Пётр ВЕЛЕЛ им креститься.

Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святой сошел на всех, слушавших слово.
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святого Духа излился и на язычников,
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святого Духа?
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.

[Непреходящий]

Все христиане в крещении покаяния получают Духа Святого.

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу́чите дар Святого Духа.

Дарования Духа Святого различны и рукоположением во священники поставляют и с возложением рук сообщаются дарования Духа Святого необходимые для службы священника.

Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства.

На Корнилия сошёл Дух Святой до крещения что бы апостолы не препятствовали язычникам принимать крещение потому что он был из язычников, ученики Христовы до того времени были иудеями с обрезанием и не принимали к себе необрезаных язычников. И Пётр ВЕЛЕЛ им креститься.

Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святой сошел на всех, слушавших слово.
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святого Духа излился и на язычников,
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святого Духа?
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.

Сошествие Духа на людей ДО крещения в воде было не только на Корнилия но и на другую группу уверовавших в Деяниях апостолов. Раз Дух сошёл то значит Богу это было угодно и он отвечает даром Духа в ответ на веру человека. Разбойник на кресте тоже был спасён без водного крещения. Из всего этого мы делаем вывод на основе Писания что водное крещение подтверждает но не инициирует спасение. Поэтому все Христиане получают Духа Святого в момент искреннего обращения (что и есть покаяние) с верой.