Вопрос к испоняющим Закон.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • maxxxsudb
    Ветеран

    • 11 April 2020
    • 3233

    #46
    Сообщение от Андрей1958
    Вот те и приплыли!
    Так а завет с Авраамом и его семенем, это завет только с женской линией (евреями) - очень оригинально на самом деле, назвать семенем Авраама только женскую линию, а мужская линия от Авраама не семя Авраама? Так они вообще, при жене не еврейке, евреями не считались и не считаются уже давно.
    Так и кому что дано?
    Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
    Прошу пройти 2 опроса:
    Был ли у вас опыт молитвы во сне.
    Сон, смерть, молитва

    Комментарий

    • валерий2013
      Ветеран

      • 24 January 2012
      • 14643

      #47
      Сообщение от maxxxsudb
      И? Я вам привел, что данный закон дан на землю ОБЕТОВАННУЮ, с запретом добавлять, и другие земли в том числе.
      К нам этот приведенный вами закон, кто не в земле обетованной, не относится, просто по факту географии. Что там отменено, а что нет - я даже не обсуждаю.

      Но вот ДЕКАЛОГ, данный ДО географических ограничений, много заповедей данных ДО географических ограничений, которые НИКАК не могут быть против нас, хотя бы по вашей цитате.(Ваша цитата относится в закону земли обетованной и только)
      И все что далее второзакония, вы это КУДА дели, и кто отменил?
      Не знаю откуда Вы всё берёте.
      ..я лично беру строго из текста Писаний...

      Комментарий

      • maxxxsudb
        Ветеран

        • 11 April 2020
        • 3233

        #48
        Сообщение от валерий2013
        Написано, что жену одну надо иметь.
        Ну так это не повеление, а пожелание, так и написано, написано что это отсебятина апостола, а не от Христа.
        Так что нет, учение Христа, и христианство не требует одной жены от слова совсем.
        А уж Сам Христос говорил что 10 дев для жениха подобны Царствию Небесному, так что не нужно здесь. Христос знал о чем говорил, современных фантазеров.

        Так и язычникам можно больше, язычники вообще всяко разно творили, полагаете и апостолы тоже? Так вот, прежде чем писать про апостолов, найдите что конкретно делали апостолы как язычники, а иначе собственно речь не о свинине, совсем, а очевидно о блуде например, и никаких оснований считать иначе нет.
        Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
        Прошу пройти 2 опроса:
        Был ли у вас опыт молитвы во сне.
        Сон, смерть, молитва

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #49
          Сообщение от maxxxsudb
          С чего бы? Христос показал как исполнить закон, показал путь. Христос исполнял закон. Христос тоже моисеевец?
          Кого Христос забил камнями? А то написано в законе камнями забивать.

          Комментарий

          • валерий2013
            Ветеран

            • 24 January 2012
            • 14643

            #50
            Сообщение от maxxxsudb
            Ну так это не повеление, а пожелание, так и написано, написано что это отсебятина апостола, а не от Христа.
            Так что нет, учение Христа, и христианство не требует одной жены от слова совсем.
            А уж Сам Христос говорил что 10 дев для жениха подобны Царствию Небесному, так что не нужно здесь. Христос знал о чем говорил, современных фантазеров.
            Нужно Вам как то поверить, что Христос истребил рукописание описанное во Второзак. пригвоздив его ко кресту.
            Потому что пытаясь исполнить этот Закон Вы пренебрегаете теми страшными страданиям, Которые претерпел Христос что бы освободить человека от Закона.

            Комментарий

            • АндрейВторозван
              воспрянем Христиане!
              • 28 November 2020
              • 4977

              #51
              Сообщение от Viktor.o
              Кого Христос забил камнями? А то написано в законе камнями забивать.
              Хорошо писал Иеремия : лживая трость книжника и закон превращает в ложь (Иер.8:8).
              Нам камень ведом- Христос, и на этом Камне строим: Мф.7:24; и о Камень этот побиваем: Пс.136:9.
              В духе истолковано Писание ещё в древние века: и обрезание и суббота, жаль что отвергают всё (что не по их интересам).

              Сообщение от валерий2013
              Нужно Вам как то поверить, что Христос истребил рукописание

              Из того что вы по своему (по научению слепых) понимаете брата Павла в этом месте о законе,
              вы публично позволяете себе проповедь отвержения закона!, но что эта проповедь вам даёт?,
              в отличии от моей, научить исполнению закона, до малейшей заповеди: Мф.5:19.
              Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
              нет крещения,
              (Мф.10:38; Мк.16:16)
              нет спасения -
              (Рим.13:11)
              без воскресения: Ин.6:44.

              Комментарий

              • грешник
                улитка на обочине

                • 25 July 2005
                • 9165

                #52
                Сообщение от валерий2013
                Хочу спросить Христиан исполняющих Закон Моисеев: почему они стремятся исполнять этот Закон, данный некогда еврейскому народу?
                Апостол Павел писал, что Христос - конец Закона, и апостолы, как читаем в Писании Галатам 2:12-14, будучи Иудеями жили вовсе не по-Иудейски, а по-язычески. То есть фактически никакого отношения к Закону Моисееву не имели.
                А ответ на ваш вопрос довольно прост:Иисус отожествляется с израильтянами ...а Израильтяне, в своё время,заключили Завет с Богом Йахве(Йегова) и поэтому были ,в рамках Завета, наделены инструкциями что б Завет с Богом выполнять в надлежащем виде и уберечься от ошибок предыдущих поколений...
                И вот с течением времени инструкции эти,Богом данные,были возведены на самую высь поклонения...люди перестали покланяться Богу своему ,а стали поклонятся Закону ,окаменевшему в их сердцах,и камням (Храму) окаменевшего для них Бога..
                Спросите :Ну а при чем здесь христиане?...так ведь многие из них то наступают на те же "грабли"-каменные сердца и каменный Бог...
                В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                Комментарий

                • Diogen
                  Ветеран

                  • 19 January 2019
                  • 6852

                  #53
                  Сообщение от валерий2013
                  Хочу спросить Христиан исполняющих Закон Моисеев: почему они стремятся исполнять этот Закон, данный некогда еврейскому народу?
                  Апостол Павел писал, что Христос - конец Закона, и апостолы, как читаем в Писании Галатам 2:12-14, будучи Иудеями жили вовсе не по-Иудейски, а по-язычески. То есть фактически никакого отношения к Закону Моисееву не имели.
                  Дорогой Валерий!
                  Вы хотите узнать ответ на заданный вопрос? Они есть например здесь:
                  Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять. (Иез.36:27)
                  Однако относительно пары мест Писания у вас имеется мнение, расходящееся с большинством (если не всеми) классических комментаторов, а именно:
                  Сообщение от валерий2013
                  я вам конкретно процитировал что истребил Христос пригвоздя ко кресту - это рукописание которое было против нас - пишет Павел.
                  Что это за рукописание?
                  То, что своею рукою написал Моисей Второзак.31:24.
                  И сказал левитам: "Возьмите сию книгу закона и положите её одесную ковчега завета Господня, Бога вашего, и она там будет свидетельствовать против тебя" - Втор.31:26.
                  Вы можете так думать - это не вопрос спасения, но это не значит, что так должны думать и все, с кем вы ведёте беседу.
                  Сообщение от валерий2013
                  Жили апостолы не по-Иудейски, а по-язычески....хотя были Иудеями.
                  В Посланиях упоминается УПРЁК одного апостола другому. И из этого было бы неправильно делать вывод, что апостолы жили по-язычески, но что стандартом среди апостолов была жизнь по-иудейски, а отступление от этого стандарта считалось исключением ввиду особенных обстоятельств.

                  Прежде, чем входить в дискуссию, подскажите, какое толкование (кроме лично вашего) на Кол 2 для вас является авторитетным.

                  Комментарий

                  • валерий2013
                    Ветеран

                    • 24 January 2012
                    • 14643

                    #54
                    Сообщение от Viktor.o
                    Кого Христос забил камнями? А то написано в законе камнями забивать.
                    Так я и псиал, что Иисус исполнил Закон тем, что умер по Закону.
                    Он ведь не стал убивать грешницу по Закону. Взял и отпустил её. А Сам взял Свой крест и пошёл на Голгофу, что бы умереть по Закону.

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #55
                      Сообщение от АндрейВторозван
                      Хорошо писал Иеремия : лживая трость книжника и закон превращает в ложь.
                      Нам камень ведом- Христос, и этом Камне строим: Мф.7:24; и о Камень этот побиваем: Пс.136:9.
                      В духе истолковано Писание ещё в древние века: и обрезание и субботу, жаль что отвергают всё (что не по их интересам).
                      В духе и исполняли бы. Т.е. в духе любви. А вы про закон Моисеев, а про дух только-лишь для связки слов.

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 47835

                        #56
                        Сообщение от АндрейВторозван
                        Понимаем (веками одно и тоже пеша- понимаем) что должны быть, но и разумеем, что нет ни одного, пишу о том
                        что нет праведного, не только для констатации оного, но и для обнаружения причины, по тому и привёл место Писания:Мф.9:13,
                        всё до нас сказано, мы лишь выбираем себе что нам из сказанного "по плечу" (по шкурным интересам).
                        есть вне Христа и есть в Нем
                        и есть путь от вне Христа в во Христе
                        *****

                        Комментарий

                        • валерий2013
                          Ветеран

                          • 24 January 2012
                          • 14643

                          #57
                          Сообщение от грешник
                          А ответ на ваш вопрос довольно прост:Иисус отожествляется с израильтянами ...а Израильтяне, в своё время,заключили Завет с Богом Йахве(Йегова) и поэтому были ,в рамках Завета, наделены инструкциями что б Завет с Богом выполнять в надлежащем виде и уберечься от ошибок предыдущих поколений...
                          И вот с течением времени инструкции эти,Богом данные,были возведены на самую высь поклонения...люди перестали покланяться Богу своему ,а стали поклонятся Закону ,окаменевшему в их сердцах,и камням (Храму) окаменевшего для них Бога..
                          Спросите :Ну а при чем здесь христиане?...так ведь многие из них то наступают на те же "грабли"-каменные сердца и каменный Бог...
                          Иисус истребил рукописание написанное Моисеем. Это рукописание свидетельствовало против них - Второзак.31:24-26.

                          Павел пишет, что Иисус Христос взял это рукописание, свидетельствующее против них и истребил, пригвоздив ко кресту. (Колосс.2:14)

                          Здесь никаких сомнений быть не может.

                          Это рукописание читалось перед всем народом каждые семь лет, в праздник кущей и в год отпущения. (Второзак.31:9-11)

                          Комментарий

                          • Viktor.o
                            Ищущий

                            • 20 July 2009
                            • 52312

                            #58
                            Сообщение от валерий2013
                            Так я и псиал, что Иисус исполнил Закон тем, что умер по Закону.
                            Он ведь не стал убивать грешницу по Закону. Взял и отпустил её. А Сам взял Свой крест и пошёл на Голгофу, что бы умереть по Закону.
                            Если бы написали что Христос умышленно был грешником чтобы умереть. то можно было бы с Вами согласиться. Но Он не был грешником и закон Божий не нарушал. Нарушил-лишь закон человеческий, которые его считают божьим.

                            Вот как тут некоторые форумчане считают своё мнение Божьим откровением, так и в те времена такие люди попадались. И создали якобы "закон Божий".

                            Комментарий

                            • АндрейВторозван
                              воспрянем Христиане!
                              • 28 November 2020
                              • 4977

                              #59
                              Сообщение от Viktor.o
                              В духе и исполняли бы. Т.е. в духе любви. А вы про закон Моисеев, а про дух только-лишь для связки слов.
                              Вы может быть не помните, но уже касались, сам тему создавал где вам всем писал что не имею любви,
                              и знаю о тех, кто имеют, к таким Сам Господь приходит: Ин.14:21. Мне вверен закон, и в надёжности закона меня уверил Христос: Лк.16:17.
                              Доплыву до любви и вас расцелую.
                              Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                              нет крещения,
                              (Мф.10:38; Мк.16:16)
                              нет спасения -
                              (Рим.13:11)
                              без воскресения: Ин.6:44.

                              Комментарий

                              • maxxxsudb
                                Ветеран

                                • 11 April 2020
                                • 3233

                                #60
                                Сообщение от валерий2013
                                Нужно Вам как то поверить, что Христос истребил рукописание описанное во Второзак. пригвоздив его ко кресту.
                                Вы внимательно читали мой ответ? Во второзаконии то рукописание - дано на землю обетованную, к центральной РФ оно отношения не имеет, там четкие географические ограничения и запрет расширять.
                                Я про Декалог, и все остальное, кроме второзакония с 4 по 30 главу, т.к. с 4 по 30 главу - все только на землю обетованную, если полагаете что это рукописание пригвоздили - то дело ваше.
                                Декалог начертал Бог, к рукописанию это отношения не имеет. Как и многим заповедям с обетованием, как и про субботы.
                                Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
                                Прошу пройти 2 опроса:
                                Был ли у вас опыт молитвы во сне.
                                Сон, смерть, молитва

                                Комментарий

                                Обработка...