Вопрос к испоняющим Закон.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • leading
    Ветеран

    • 06 February 2009
    • 8372

    #151
    Сообщение от грешник
    Павел называет себя Апостолом?..
    1 Павел, волею Божиею Апостол Иисуса Христа, по обетованию жизни во Христе Иисусе,
    (2Тим.1:1)

    Комментарий

    • leading
      Ветеран

      • 06 February 2009
      • 8372

      #152
      Сообщение от АндрейВторозван
      тот разумеет, что язычникам по отвержению СЕБЯ нечем жить как только законом: Лк.16:17.
      Если язычник отвергнет себя он будет следовать за Христом, а не исполнять упразднённый закон, который был дан временно, до пришествия Христа.

      24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
      (Матф.16:24)

      19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
      (Гал.3:19)

      Комментарий

      • АндрейВторозван
        воспрянем Христиане!
        • 28 November 2020
        • 4977

        #153
        Сообщение от leading
        упразднённый закон
        Кто себе думает что "закон упразднён" прежде чем писать то, писали бы и место Писания где указано
        что Законодатель отменил Свой закон (ведь отменить может только тот кто постановил, не иначе, иначе беззаконие тотальное),
        ну и при этих домыслах надлежит понимать что Бог Себя не отвергается. мне известно напротив что Господь утвердил закон навеки: Лк.16:17, меня уверив в законе твёрдости.
        Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
        нет крещения,
        (Мф.10:38; Мк.16:16)
        нет спасения -
        (Рим.13:11)
        без воскресения: Ин.6:44.

        Комментарий

        • грешник
          улитка на обочине

          • 25 July 2005
          • 9165

          #154
          Сообщение от leading
          1 Павел, волею Божиею Апостол Иисуса Христа, по обетованию жизни во Христе Иисусе,
          (2Тим.1:1)
          это был риторический вопрос
          В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

          Комментарий

          • АндрейВторозван
            воспрянем Христиане!
            • 28 November 2020
            • 4977

            #155
            Сообщение от АндрейВторозван
            По заповеди <<извлечь из ничтожного драгоценное>> напишу с использованием цитирование данного сообщения,
            но устремлён в цели на читающих сие (часто молча читающих):
            Кто разумеет крест, и разумеет что ко кресту пригвоздил Господь закон,
            тот при понимании, что если мы беря крест свой (Мф.10:38) в тоже время
            усердствуем отодрать от креста закон тем ли заняты, достойны ли Того, Кто пригвоздил
            и нам заповедал крест нести: Лк.9:23; Лк.16:17.
            Свиньям жемчуг не стану бросать, когда обратятся и станут человеки (надежду имею) то сами всё найдут,
            ибо до нас всё (не всё лишь разумеется: Ин.16:12) сказано.
            Кто отвергает закон, тот с великой долей вероятности отвергает и крест, к которому
            закон пригвождён. Если нам заповедано крест взять, то и пригвождённое к оному
            наша ноша, иначе недостойны Иисуса: Мф.10:38 (хоть по пятам идите- НЕДОСТОЙНЫ Его).
            Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
            нет крещения,
            (Мф.10:38; Мк.16:16)
            нет спасения -
            (Рим.13:11)
            без воскресения: Ин.6:44.

            Комментарий

            • leading
              Ветеран

              • 06 February 2009
              • 8372

              #156
              Сообщение от АндрейВторозван
              Кто себе думает что "закон упразднён" прежде чем писать то, писали бы и место Писания где указано
              что Законодатель отменил Свой закон (ведь отменить может только тот кто постановил, не иначе, иначе беззаконие тотальное),
              ну и при этих домыслах надлежит понимать что Бог Себя не отвергается.
              Тебя не устраивает, что Мессия, Сын Законодателя отменил ветхий Моисеев закон. И апостолы движимы Духом Святым подтвердили это на страницах Нового Завета?
              Приведу лишь несколько доказательств из Писания об отмене ветхого Моисеева закона для христиан.
              4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
              (Рим.10:4)

              15 упразднив закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
              (Еф.2:15)

              14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
              (Кол.2:14)

              27 Где же то, чем бы хвалиться (закон)? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.
              (Рим.3:27 ср. Рим.2:23)

              мне известно напротив что Господь утвердил закон навеки: Лк.16:17, меня уверив в законе твёрдости.
              17 Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет.
              (Лук.16:17)
              Да, закон на бумаге остался и ни одна иота и черта из него не исчезли и ни когда не исчезнут.
              Но он остался только для отпавшего от Бога Израиля и для тех кто к нему примкнул, которые не принял Христа, считая Его сыном проститутки Марии, но не зная, что только в Нём спасение, Которого они отвергли.
              Они ждут другого мессию, который по пророчеству является антихристом.

              Комментарий

              • АндрейВторозван
                воспрянем Христиане!
                • 28 November 2020
                • 4977

                #157
                Те кто Небо над собою видят, и под собою землю чувствуют,и знают слова Господа,
                Который взял двух * сих свидетелей в неизменности закона: Лк.16:17,
                таковые Господа лжецом себе представляют, ибо небо и земля не исчезли, то по слову Господа и закон в силе, то мельчайшей черточки.

                * кстати два свидетеля берутся так же по закону.
                Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                нет крещения,
                (Мф.10:38; Мк.16:16)
                нет спасения -
                (Рим.13:11)
                без воскресения: Ин.6:44.

                Комментарий

                • leading
                  Ветеран

                  • 06 February 2009
                  • 8372

                  #158
                  Сообщение от грешник
                  это был риторический вопрос
                  Что значит риторический, если ты сомневаешься, что Павел был апостолом Христа?
                  Зачем ты врёшь, если сам открыто заявил:
                  Нет Павел не Апостол Иисуса..
                  И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь.Вот имена двенадцати апостолов:: первый Симон, называемый Петром, и Андрей, брат его, Иаков Зеведеев и Иоанн, брат его,Филипп и Варфоломей, Фома и Матфей мытарь, Иаков Алфеев и Леввей, прозванный Фаддеем,Симон Кананит и Иуда Искариот, который и предал Его...Матфея 10
                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от АндрейВторозван
                  Кто отвергает закон, тот с великой долей вероятности отвергает и крест, к которому
                  закон пригвождён. Если нам заповедано крест взять, то и пригвождённое к оному
                  наша ноша, иначе недостойны Иисуса: Мф.10:38 (хоть по пятам идите- НЕДОСТОЙНЫ Его).
                  Ты можешь подтвердить Писанием, что отвергнувший Моисеев закон, отвергает и крест?
                  14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
                  (Кол.2:14)

                  Комментарий

                  • АндрейВторозван
                    воспрянем Христиане!
                    • 28 November 2020
                    • 4977

                    #159
                    Сообщение от leading


                    Ты можешь подтвердить Писанием, что отвергнувший Моисеев закон, отвергает и крест?
                    Само Писание вас в том обличает:
                    закон Господь пригвоздил ко кресту,
                    а кто креста не берёт не достоин Его (Мф.10:38), и не может быть такого что бы кто то взял
                    крест оторвав от него пригвождённое. Сложно тут для тех только в понимании, кто отвергают, тут кстати и против вас закон.
                    Господь меня уверил в силе закона: Лк.16:17, и по опыту ведаю его пользительную силу.

                    Выше уже суть писал (смс №131), может быть не читали, если ищите разносторонне понимание,
                    то вчитайтесь:

                    Сообщение от АндрейВторозван
                    Между делом напишу о сути пригвождённого закона:
                    ДО ВОПЛОЩЕНИЯ: человеки свели духовное к исполнению внешнему:
                    <<согрешил- принёс жертву>>, полагаясь законом спастись,
                    а тем временем покаяние оставили не у дел (Иер.8:4 и т.п.),
                    и в таком "порядке" захламляли души.
                    Вместо обрезания сердец (Иоил.2:13)- очищения душ ПОКАЯНИЕМ (Мф.9:13)
                    они свели закон к торгово-рыночным отношениям: "согрешил-жертва-откупился",
                    и даже уже Дом превратили в вертеп (Мф.21:13).
                    ПО ВОПЛОЩЕНИЮ: Спаситель пришёл и такое понимание закона развеял, суть: не на то нацелены умы,
                    это свидетельство против них, и что бы не на закон надеялись Он пригвоздил его,
                    что бы надежду имели лишь на Сына Божия: Ин.3:15; Деян.4:12.
                    Но сам закон в силе: Лк.16:17, он нам в помощь, ибо лишь через закон (как посредством лодки преодолевается море)
                    мы можем придти к Спасителю: Мф.5:17-20; Мф.23:3; Мф.28:20; Ин.14:21 и т.п., а без закона мы беззаконники и участь заведомо известна: Мф.7:23; 2Петр.2:9.
                    Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                    нет крещения,
                    (Мф.10:38; Мк.16:16)
                    нет спасения -
                    (Рим.13:11)
                    без воскресения: Ин.6:44.

                    Комментарий

                    • leading
                      Ветеран

                      • 06 February 2009
                      • 8372

                      #160
                      Сообщение от АндрейВторозван
                      Те кто Небо над собою видят, и под собою землю чувствуют,и знают слова Господа,
                      Который взял двух * сих свидетелей в неизменности закона: Лк.16:17,
                      таковые Господа лжецом себе представляют, ибо небо и земля не исчезли, то по слову Господа и закон в силе, то мельчайшей черточки.
                      Если не понял, что я тебе по этому поводу объяснил, прочитай ещё раз, может дойдёт.

                      Да, закон на бумаге остался и ни одна иота и черта из него не исчезли и ни когда не исчезнут.
                      Но он остался только для отпавшего от Бога Израиля и для тех кто к нему примкнул, которые не принял Христа, считая Его сыном проститутки Марии, но не зная, что только в Нём спасение, Которого они отвергли.
                      Они ждут другого мессию, который по пророчеству является антихристом.
                      А для нас, христиан, закон потерял свою значимость, он своё отработал и теперь он для нас ничто.

                      * кстати два свидетеля берутся так же по закону.
                      Об этом и в НЗ сказано в новом учении Христа, Который несколько заповедей взял с ветхозаветного закона.

                      Комментарий

                      • АндрейВторозван
                        воспрянем Христиане!
                        • 28 November 2020
                        • 4977

                        #161
                        Сообщение от leading
                        Об этом и в НЗ сказано в новом учении Христа, Который несколько заповедей взял с ветхозаветного закона.
                        Вы не разделяйте учение Его, Он вовеки Тот же, что до воплощения давал нам во благо заповеди (все до малейшей: Мф.5:19), что по воплощению.
                        Вчитайтесь в суть сообщения № 131, а так пустое мне не пишите, суетное мне в грех, и свиньям (а именно свиньям закон не писан) не могу по заповеди бросать жемчуг.
                        Спаси Христос ваши блуждающие во мраке души
                        Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                        нет крещения,
                        (Мф.10:38; Мк.16:16)
                        нет спасения -
                        (Рим.13:11)
                        без воскресения: Ин.6:44.

                        Комментарий

                        • leading
                          Ветеран

                          • 06 February 2009
                          • 8372

                          #162
                          Сообщение от АндрейВторозван
                          Само Писание вас в том обличает:
                          закон Господь пригвоздил ко кресту,
                          а кто креста не берёт не достоин Его (Мф.10:38), и не может быть такого что бы кто то взял
                          крест оторвав от него пригвождённое. Сложно тут для тех только в понимании, кто отвергают, тут кстати и против вас закон.
                          Господь меня уверил в силе закона: Лк.16:17, и по опыту ведаю его пользительную силу.

                          Выше уже суть писал (смс №131), может быть не читали, если ищите разносторонне понимание,
                          то вчитайтесь:
                          Ты можешь подтвердить чёткой ссылкой из Писания, а не своими домыслами, что отвергнувший Моисеев закон, отвергает и крест?

                          Господь меня уверил в силе закона: Лк.16:17, и по опыту ведаю его пользительную силу.
                          Два раза повторял, тебе не дошло. Повторяю в третий раз, может всё же дойдёт.

                          Да, закон на бумаге остался и ни одна иота и черта из него не исчезли и ни когда не исчезнут.
                          Но он остался только для отпавшего от Бога Израиля и для тех кто к нему примкнул, которые не принял Христа, считая Его сыном проститутки Марии, но не зная, что только в Нём спасение, Которого они отвергли.
                          Они ждут другого мессию, который по пророчеству является антихристом.
                          А для нас, христиан, закон потерял свою значимость, он своё отработал и теперь он для нас ничто.

                          Комментарий

                          • АндрейВторозван
                            воспрянем Христиане!
                            • 28 November 2020
                            • 4977

                            #163
                            Сообщение от leading
                            Ты можешь подтвердить чёткой ссылкой из Писания
                            Выше уже написал, вот второй раз (и прохожу мимо: Тит.3:10): Мф.10:38,
                            суть кто не берёт креста не достоин Христа, а что закон Господь к кресту пригвоздил
                            это в теме очевидный факт с противоположной (свинской) стороны.
                            Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                            нет крещения,
                            (Мф.10:38; Мк.16:16)
                            нет спасения -
                            (Рим.13:11)
                            без воскресения: Ин.6:44.

                            Комментарий

                            • грешник
                              улитка на обочине

                              • 25 July 2005
                              • 9165

                              #164
                              Сообщение от leading
                              Что значит риторический, если ты сомневаешься, что Павел был апостолом Христа?
                              Зачем ты врёшь...
                              Риторический вопрос не требует ответа..он утверждает..поэтому я не сомневаюсь,я утверждаю :Павел(Савл-фарисей из колена Вениаминова ) не был Апостолом Иисуса..
                              В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                              Комментарий

                              • leading
                                Ветеран

                                • 06 February 2009
                                • 8372

                                #165
                                Сообщение от АндрейВторозван
                                Вы не разделяйте учение Его, Он вовеки Тот же, что до воплощения давал нам во благо заповеди (все до малейшей: Мф.5:19), что по воплощению.
                                Тебе этот текст ни о чём не говорит?
                                12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
                                (Евр.7:12)

                                Вчитайтесь в суть сообщения № 131, а так пустое мне не пишите, суетное мне в грех, и свиньям (а именно свиньям закон не писан) не могу по заповеди бросать жемчуг.
                                Закон Христов для свиней был написан, или для Его последователей?
                                2 Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.
                                (Гал.6:2)

                                Спаси Христос ваши блуждающие во мраке души
                                Какое ты имеешь отношение к Христу, если ты не Его закон исполняешь, а Моисеев?
                                Обращайся тогда в молитве к Моисею, а не к Христу, Которого Израиль и примкнувшие к нему подобно тебе, не приняли.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от АндрейВторозван
                                Выше уже написал, вот второй раз (и прохожу мимо: Тит.3:10): Мф.10:38,
                                суть кто не берёт креста не достоин Христа, а что закон Господь к кресту пригвоздил
                                это в теме очевидный факт с противоположной (свинской) стороны.
                                Где чёткая ссылка из Писания, а не твои домыслы, что отвергнувший Моисеев закон, отвергает и крест?

                                Комментарий

                                Обработка...