Слово Жизни

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 48002

    #91
    Сообщение от Вовчик
    читай внимательно - тут всё сказано, хотя ты уже и Христу научился перечить:

    "Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду."
    а веру кто дает?

    и почему апостолы изгоняли во время Христа и не смогли?

    а Христос горы двигал?
    *****

    Комментарий

    • Вовчик
      Ветеран

      • 09 July 2005
      • 34266

      #92
      Сообщение от piroma
      а веру кто дает?
      из того, что сказано в Писании, веру развивает в себе сам человек. Христос молился о Петре, чтобы не оскудела вера его. Но в просьбе апостолов умножить в них веру, отказал.

      и почему апостолы изгоняли во время Христа и не смогли?
      веры было недостаточно

      а Христос горы двигал?
      Писание об этом прямо не говорит. Наверное не было такой необходимости. Но не все дела Христовы описаны в Библии.

      Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.(От Иоанна 21:25)
      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 48002

        #93
        Сообщение от Вовчик
        из того, что сказано в Писании, веру развивает в себе сам человек. Христос молился о Петре, чтобы не оскудела вера его. Но в просьбе апостолов умножить в них веру, отказал.

        веры было недостаточно

        Писание об этом прямо не говорит. Наверное не было такой необходимости. Но не все дела Христовы описаны в Библии.

        Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.(От Иоанна 21:25)
        умножить веру Божию отказано ибо не было ее в них на тот момент
        *****

        Комментарий

        • Вовчик
          Ветеран

          • 09 July 2005
          • 34266

          #94
          Сообщение от piroma
          умножить веру Божию отказано ибо не было ее в них на тот момент
          мог бы дать, но не дал...
          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

          Комментарий

          • iromany
            Ветеран

            • 15 June 2019
            • 5587

            #95
            Сообщение от Вовчик
            Иисус родился человеком...реальным...в человеческом теле. И дела делал реальные. И веру нашу проверяет реальными делами.

            Вы не согласны?
            5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть. (2Кор 13:5)

            Как вы считаете Иисус Христос в вас? - если да то Он в вас как физический человек или как образ Божий явленный в Писаниях пророков и апостолов?
            Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

            Комментарий

            • Вовчик
              Ветеран

              • 09 July 2005
              • 34266

              #96
              Сообщение от iromany
              Как вы считаете Иисус Христос в вас? - если да то Он в вас как физический человек или как образ Божий явленный в Писаниях пророков и апостолов?
              как Дух...с учётом того, что мы Храм Духа (должны быть):

              Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.(К Римлянам 8:11)
              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

              Комментарий

              • iromany
                Ветеран

                • 15 June 2019
                • 5587

                #97
                Конечно как Дух-и это только начало пути Христова

                11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу. (1Пет 1:11)

                Видите Дух предвозвещает Христовы страдания, то если вы будете страдать с Ним в вас, то в конце концов ветхий ваш человек будет распят с Ним

                11 Верно слово: если мы с Ним умерли, то с Ним и оживем; (2Тим 2:11)

                Но распят он будет только с Ним, и воскресение ваше будет только с Его воскресением-сначала Он, потом вы, и только в этом моменте вы осознаете, что Христос в вас есть тот самый Иисус из Писания.

                В моей вере было именно так-я при изучении трех дней и трёх ночей знамения Иисуса дошел до такого отчаяния, что невольно произнес слова Иисуса на кресте-Боже мой почему Ты меня оставил-вот здесь пришло осознание....

                15 И сказал им Иисус: могут ли печалиться сыны чертога брачного, пока с ними жених? Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься. (Мат 9:15)

                Потому сейчас я знаю Иисуса не как физического человека, но как образ Сына Божия во мне

                16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем. (2Кор 5:16)
                Последний раз редактировалось iromany; 24 December 2021, 03:27 PM.
                Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                Комментарий

                • Вовчик
                  Ветеран

                  • 09 July 2005
                  • 34266

                  #98
                  Сообщение от iromany
                  Конечно как Дух-и это только начало пути Христова

                  11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу. (1Пет 1:11)

                  Видите Дух предвозвещает Христовы страдания
                  не знаю, правильно ли я Вас понял, но скажу как понял. И если неправильно, то это будет моя вина. Вы говорите, (так я понял) о слове духовном невидимом и слове духовном видимом (воплощённом).

                  Рассмотрю на примере храма.

                  Есть храм видимый снаружи и есть храм невидимый внутри. Храм снаружи - скажем каменная постройка. Храм внутри - духовное строение.

                  Христос изгнал торгующих из видимого Храма. Наш внутренний храм тоже полон «торгующими» и мы должны его очистить по примеру Христа.

                  Если я сильно не наошибался трактуя Вас, то я продолжу.)
                  Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 48002

                    #99
                    Сообщение от Вовчик
                    мог бы дать, но не дал...
                    нет нельзя

                    нужны мехи новые
                    *****

                    Комментарий

                    • iromany
                      Ветеран

                      • 15 June 2019
                      • 5587

                      #100
                      Сообщение от Вовчик
                      не знаю, правильно ли я Вас понял, но скажу как понял. И если неправильно, то это будет моя вина. Вы говорите, (так я понял) о слове духовном невидимом и слове духовном видимом (воплощённом).

                      Рассмотрю на примере храма.

                      Есть храм видимый снаружи и есть храм невидимый внутри. Храм снаружи - скажем каменная постройка. Храм внутри - духовное строение.

                      Христос изгнал торгующих из видимого Храма. Наш внутренний храм тоже полон «торгующими» и мы должны его очистить по примеру Христа.

                      Если я сильно не наошибался трактуя Вас, то я продолжу.)
                      Христос сказал так-и Мы с Отцом придем и обитель у него сотворим - до того момента как обитель полностью сотворена верующий имеет храм в себе рукотворный

                      19 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его. (Ин 2:19)

                      Если вы рассмотрите слово "разрушьте" в истинном переводе то увидите, что там не разруште, а освободите-т.е в синодальном переводе слово Иисуса скажем так оклеветано. Сейчас поясню к чему я это говорю:

                      58 мы слышали, как Он говорил: «Я разрушу храм сей рукотворенный, и через три дня воздвигну другой, нерукотворенный». (Мар 14:58)

                      Если вы рассмотрите в Евангелие момент когда Иисуса судили перед распятием, то увидите что клеветавшие на Него говорили так:-мол мы слышали как Он говорил разрушить храм, так вот использованное ими слово "разрушить" совсем не то которое употребил Иисус. Каким образом я понял это-я не мог представить чтобы Иисус, который называет храм домом Отца Своего сказал его разрушить и стал проверять это слово в подстрочном переводе и увидел клеветников, таким образом Дух моей веры не допустил внести в храм Отца моего нечистоту

                      16 и не позволял, чтобы кто пронес через храм какую-либо вещь. (Мар 11:16)

                      (Дух моей веры это то познание сущности Бога что я имею-Бог есть любовь-этим Духом ведом я в осуществлении выводов обо всем)
                      Последний раз редактировалось iromany; 24 December 2021, 04:19 PM.
                      Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                      Комментарий

                      • iromany
                        Ветеран

                        • 15 June 2019
                        • 5587

                        #101
                        Прилагаю словари.

                        Вот слово употребленное Иисусом :

                        λυω (Иоанна 2:19)
                        1. отвязывать, развязывать;
                        2. освобождать, отпускать;
                        3. разрушать, расторгать, нарушать;
                        4. разрешать, отменять, упразднять

                        А вот слово приписанное Христу клеветниками:

                        καταλυω (Марка 14:58)
                        1. перех. разрушать, сносить, сокрушать, ниспровергать, свергать, упразднять, отменять;
                        2. неперех. останавливаться (для отдыха), ночевать.

                        Т.е прежде верующий должен освободить храм в себе от рук служения человеческого...

                        24 Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного устроенное... (Евр 9:24)
                        Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                        Комментарий

                        • ДмитрийВладимир
                          Отключен

                          • 05 June 2019
                          • 20301

                          #102
                          Сообщение от iromany
                          Смерть как застой познания не имеет власти над истиной только силой Божьей, являемой при смирении, и я конечно рад что вас посещают маленькие открытия, но ваша лукавая рекция на тему не 12 ли часов во дне отбивает всякое желание что-то вам сказать
                          Смерть то бишь забвение, то бишь попытки предать смерти-забвению Истину было предание смерти Иисуса Христа, типа нет человека нет проблемы. И вторая смерть в озере огненном предание забвению всего непотребства.

                          Всего навсего требуется аргументированный разговор по теме без перехода на обсуждение личностей.

                          Комментарий

                          • Вовчик
                            Ветеран

                            • 09 July 2005
                            • 34266

                            #103
                            Сообщение от piroma
                            нет нельзя

                            нужны мехи новые
                            апостолы были мехи старые?
                            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 48002

                              #104
                              Сообщение от Вовчик
                              апостолы были мехи старые?
                              апостолы до сошествия на них духа Святого старые

                              когда облеклись силой свыше началась пертурбация внутреннего человека и чудеса для других
                              пока не принял дух святой не может быть рождния свыше

                              и даже после принятия не сразу
                              *****

                              Комментарий

                              • Вовчик
                                Ветеран

                                • 09 July 2005
                                • 34266

                                #105
                                Сообщение от piroma
                                апостолы до сошествия на них духа Святого старые
                                знал твой ответ

                                значит Христос три года в старые мехи всё вкладывал?
                                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                                Комментарий

                                Обработка...