Что я теряю?

[Стиова]

В церкви, которую я посещал, веруют, что они УЖЕ спасены, то есть им Рай УЖЕ обеспечен, так как они выполнили некоторые библейские требования. По моему же пониманию Библии, возьмёт ли Бог к себе наши души, решает только Он, и решает по итогам всей жизни. Ведь человек может ошибиться и в понимании библейских требований к тем, кого Бог выбирает к себе, и в том, соответствует ли он этим требованиям; да и человек в любой момент может «отпасть». Тем более, в Матф.7:23 Иисус показал, что Он отказал принять к себе очень активных христиан, которые были уверены, что уж их-то Он обязательно возьмёт к Себе.
Мне, в принципе, непонятно, зачем утверждать, что кого-то Бог точно возьмёт к себе? Если разбойник, что на Голгофе, уже «созрел», то Иисус его взял к Себе, хотя тот был уверен, что он Рая недостоин! И что я теряю, не пытаясь предрешить то, что будет решать Бог?
А Вы что думаете по этому вопросу?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
^{Может, высшее проявление любви к инакомыслящему искренно допускать, что, возможно, «в чём-то» он более прав, чем я?}

[Певчий]

Когда-то писал на эту тему: Спасены ли мы или спасаемся? (Александр Певчий) / Проза.ру

[константин85]

В церкви, которую я посещал, веруют, что они УЖЕ спасены, то есть им Рай УЖЕ обеспечен, так как они выполнили некоторые библейские требования. По моему же пониманию Библии, возьмёт ли Бог к себе наши души, решает только Он, и решает по итогам всей жизни. Ведь человек может ошибиться и в понимании библейских требований к тем, кого Бог выбирает к себе, и в том, соответствует ли он этим требованиям; да и человек в любой момент может «отпасть». Тем более, в Матф.7:23 Иисус показал, что Он отказал принять к себе очень активных христиан, которые были уверены, что уж их-то Он обязательно возьмёт к Себе.
Мне, в принципе, непонятно, зачем утверждать, что кого-то Бог точно возьмёт к себе? Если разбойник, что на Голгофе, уже «созрел», то Иисус его взял к Себе, хотя тот был уверен, что он Рая недостоин! И что я теряю, не пытаясь предрешить то, что будет решать Бог?
А Вы что думаете по этому вопросу?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
^{Может, высшее проявление любви к инакомыслящему искренно допускать, что, возможно, «в чём-то» он более прав, чем я?}

Утверждать за другого это уже проявление наглости. Так нельзя. Вы правы Бог Сам решает кто чего достоин.
Может кому-то в раю не понравится. Может для кого-то ад лучше рая. Довольствуйтесь тем что у вас есть.
Вот сатана был недоволен тем что у него было, а это был сады Эдема. И что получил взамен этого сада?
Многие думают что Адам это жертва сатаны, но все наоборот. Адам создан чтоб сатану с рая прогнать. Чем больше Адам(люди) грешит тем сильнее ад горит.
Адам как муж, а жена это сатана. Теперь поняли в чьих руках домашний уют. Не надо ждать манну небесную. Надо людей накормить, напоить и спать уложить. И Бог даст жене сады богатые разными плодами.
А что делает Израиль? Все хочет над мужем-людьми хозяйничать. Поэтому по миру ад. Дурная жена, и себе и мужу счастье не принесет.

[janzen]

ВЕЧНОЕ Евангелие-это СЛОВО из усть Самого Христа напрямую к Его слушашему -ОНО прощаеть , ОНО оправдываеть ,ОНО рождаеть нас СВЫШЕ , ОНО являеться нашим ИСКУПЛЕНИЕМ , ОНО даеть нам Жизнь Вечную, ОНО даеть нам место в Теле Христовом ,ОНО являеться свидетелством от Бога что наше СПАСЕНИЕ с нами уже состоялось . ИЛИ к этому можно что то добавить или убавить ?

- - - Добавлено - - -

СПАСЕННЫИ СЛОВОМ Истины -спасаеться а не спасеному надо СПАСТИСЬ чтобы иметь возможность СПСАТЬСЯ ..

[Живущий]

В церкви, которую я посещал, веруют, что они УЖЕ спасены, то есть им Рай УЖЕ обеспечен, так как они выполнили некоторые библейские требования. По моему же пониманию Библии, возьмёт ли Бог к себе наши души, решает только Он, и решает по итогам всей жизни. Ведь человек может ошибиться и в понимании библейских требований к тем, кого Бог выбирает к себе, и в том, соответствует ли он этим требованиям; да и человек в любой момент может «отпасть». Тем более, в Матф.7:23 Иисус показал, что Он отказал принять к себе очень активных христиан, которые были уверены, что уж их-то Он обязательно возьмёт к Себе.
Мне, в принципе, непонятно, зачем утверждать, что кого-то Бог точно возьмёт к себе? Если разбойник, что на Голгофе, уже «созрел», то Иисус его взял к Себе, хотя тот был уверен, что он Рая недостоин! И что я теряю, не пытаясь предрешить то, что будет решать Бог?
А Вы что думаете по этому вопросу?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
^{Может, высшее проявление любви к инакомыслящему искренно допускать, что, возможно, «в чём-то» он более прав, чем я?}

Я сам посещал поместную церковь и знаю причину, почему люди слепо верят в то, что они спасены и им открыты врата Царствия.
Это пастырь им соткал легкий путь спасения за десятину. Пастыря на всё готовы ради того, чтобы их паства была больше. А если же прихожанам преподать тяжелый путь, то не многие согласятся с таким путем. Ибо они нашли легкий путь. Кто ходил тот знает как всё делается в поместных церквях.
Хотя пастыря и сами не знают пути в Царствие....

- - - Добавлено - - -

И что можно потерять, если ты еще ничего не нашел.

[алекс123]

В церкви, которую я посещал, веруют, что они УЖЕ спасены, то есть им Рай УЖЕ обеспечен, так как они выполнили некоторые библейские требования. По моему же пониманию Библии, возьмёт ли Бог к себе наши души, решает только Он, и решает по итогам всей жизни. Ведь человек может ошибиться и в понимании библейских требований к тем, кого Бог выбирает к себе, и в том, соответствует ли он этим требованиям; да и человек в любой момент может «отпасть». Тем более, в Матф.7:23 Иисус показал, что Он отказал принять к себе очень активных христиан, которые были уверены, что уж их-то Он обязательно возьмёт к Себе.
Мне, в принципе, непонятно, зачем утверждать, что кого-то Бог точно возьмёт к себе? Если разбойник, что на Голгофе, уже «созрел», то Иисус его взял к Себе, хотя тот был уверен, что он Рая недостоин! И что я теряю, не пытаясь предрешить то, что будет решать Бог?
А Вы что думаете по этому вопросу?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
^{Может, высшее проявление любви к инакомыслящему искренно допускать, что, возможно, «в чём-то» он более прав, чем я?}

Вы совершенно правы. 100% гарантии спасения нет. Это не известно до Суда. Можно лишь надеяться на спасение. Вы ничего не теряете. А наоборот трезво и здравомысленно поступаете. А другие в прелести.

[Вера Севко]

Церкви точно не спасают и не гарантируют спасение, тем более "ХРИСТОС УМЕР чтобы РАССЕЯНЫХ ЧАД БОЖИИХ СОБРАТЬ воедино", Ин, 11:52, а в ПСАЛ, 145, говорится: "проклят человек, налеющийся на человека и Плоть делаюий своей опрой", потери нет но надеяться надо на Бога, а Бог советует познавать СЛОВО, "БУДУ вам Отцом Если СЕМЯ МОЕ (СЛОВО,), Пребывает в вас", 1Крн,6:19, и 2Крн, 6:16,

[АлександрСлепов]

Последнее понимание у меня значения слова "спасение" это свобода от князя мира сего, благодаря выкупу Иисуса.
Нет свободного доступа без воли Господина.

[Богомилов]

В церкви, которую я посещал, веруют, что они УЖЕ спасены, то есть им Рай УЖЕ обеспечен, так как они выполнили некоторые библейские требования. По моему же пониманию Библии, возьмёт ли Бог к себе наши души, решает только Он, и решает по итогам всей жизни. Ведь человек может ошибиться и в понимании библейских требований к тем, кого Бог выбирает к себе, и в том, соответствует ли он этим требованиям; да и человек в любой момент может «отпасть». Тем более, в Матф.7:23 Иисус показал, что Он отказал принять к себе очень активных христиан, которые были уверены, что уж их-то Он обязательно возьмёт к Себе.
Мне, в принципе, непонятно, зачем утверждать, что кого-то Бог точно возьмёт к себе? Если разбойник, что на Голгофе, уже «созрел», то Иисус его взял к Себе, хотя тот был уверен, что он Рая недостоин! И что я теряю, не пытаясь предрешить то, что будет решать Бог?
А Вы что думаете по этому вопросу?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
^{Может, высшее проявление любви к инакомыслящему искренно допускать, что, возможно, «в чём-то» он более прав, чем я?}

Хороший вопрос. Думать, что ты спасён, не означает, что ты спасён. Однако согласно Библии люди могут знать, что спасены:

Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную. (1-е Иоанна 5:13)

Казалось бы просто: я верю в Иисуса и я знаю, что спасён. Но пусть каждый спросит себя: верит он или она в имя Сына Бога?

Во-первых, истинное имя Сына Бога никогда не было Иисусом Христом: исконное имя Спасителя - Яшуа.

https://icocnews.ru/izuchenie-biblii...t-hristos.html

По многолетнему опыту дискуссий на этом форуме скажу, что подавляющее большинство христиан отвергают имя Яшуа и продолжают славить традиционное ложное имя Иисус.

Что более важно, люди верят в своё или традиционное представление о Сыне Божьем, а не в истинного Сына Божьего. Вкратце, в подавляющем большинстве христиане считают, что Иисус пришёл, чтобы показать нам, как надо жить, и чтобы люди следовали его примеру, крестили водой, причащались и каялись в грехах. На самом же деле Яшуа пришёл, чтобы завершить Ветхий Завет с омовениями и причащениями (К Евреям 9:10) и устранить грех (1-е Иоанна 3:4-9).

Имя Яшуа означает "Яхве-спасение". Верить в Имя - верить, что Яхве (не человек и Яхве) спасает. Не наши физические служения. Яхве уже избрал тех, кого Он спасёт (К Ефесянам 1:4,5), что не зависит от усилий человека (К Ефесянам 2:8,9). В этом может быть уверенность: если Он избрал вас и меня, мы будем спасены. А если не избрал - не будем. Если же Он избрал кого-то, то критериями являются, например, любовь к истине (2-е Фесс 2:10), духовное понимание (К Римлянам 8:6) и любовь к братьям (1-е Иоанна 3:14).

[ЯОлег]

Что я теряю?
В церкви, которую я посещал, веруют, что они УЖЕ спасены, то есть им Рай УЖЕ обеспечен, так как они выполнили некоторые библейские требования. По моему же пониманию Библии, возьмёт ли Бог к себе наши души, решает только Он, и решает по итогам всей жизни. Ведь человек может ошибиться и в понимании библейских требований к тем, кого Бог выбирает к себе, и в том, соответствует ли он этим требованиям; да и человек в любой момент может «отпасть». Тем более, в Матф.7:23 Иисус показал, что Он отказал принять к себе очень активных христиан, которые были уверены, что уж их-то Он обязательно возьмёт к Себе.
Мне, в принципе, непонятно, зачем утверждать, что кого-то Бог точно возьмёт к себе? Если разбойник, что на Голгофе, уже «созрел», то Иисус его взял к Себе, хотя тот был уверен, что он Рая недостоин! И что я теряю, не пытаясь предрешить то, что будет решать Бог?
А Вы что думаете по этому вопросу?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
^{Может, высшее проявление любви к инакомыслящему искренно допускать, что, возможно, «в чём-то» он более прав, чем я?}

Веру и надежду на спасение иметь необходимо. Но заявлять об этом, как о непреложном факте, значит являть самоуверенность, самонадеянность и обольщение от собственной праведности. И главная опасность такого самообольщения - это в игнорировании Христа, Который единственно и решает, кого поставить одесную, а кого ошую Себя.

Поэтому теряете вы то, от чего как раз и нужно избавляться тем, кто слишком высокого мнения о себе и уже состоявшемся спасении своём, чтобы не оказаться им вне дверей.

[Аннета]

В церкви, которую я посещал, веруют, что они УЖЕ спасены, то есть им Рай УЖЕ обеспечен, так как они выполнили некоторые библейские требования. По моему же пониманию Библии, возьмёт ли Бог к себе наши души, решает только Он, и решает по итогам всей жизни. Ведь человек может ошибиться и в понимании библейских требований к тем, кого Бог выбирает к себе, и в том, соответствует ли он этим требованиям; да и человек в любой момент может «отпасть». Тем более, в Матф.7:23 Иисус показал, что Он отказал принять к себе очень активных христиан, которые были уверены, что уж их-то Он обязательно возьмёт к Себе.
Мне, в принципе, непонятно, зачем утверждать, что кого-то Бог точно возьмёт к себе? Если разбойник, что на Голгофе, уже «созрел», то Иисус его взял к Себе, хотя тот был уверен, что он Рая недостоин! И что я теряю, не пытаясь предрешить то, что будет решать Бог?
А Вы что думаете по этому вопросу?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
^{Может, высшее проявление любви к инакомыслящему искренно допускать, что, возможно, «в чём-то» он более прав, чем я?}

Как то странно. Обычно уверенность в Спасении в церквах в которых не провозглашается спасение делами. Они уверенны не потому что что то выполнили, а потому что верят, что спасены по милости Господа. Там где спасение делами, там где для спасения надо что то делать, там никогда не будет уверенности в спасении. Потому что все понимают, что делами заслужить рай они не в силах. У Вас же какая то мешанина. Может быть Вы все же не верно понимаете учение Вашей церкви?

[Ястреб.]

Ведь человек может ошибиться и в понимании библейских требований к тем, кого Бог выбирает к себе, и в том, соответствует ли он этим требованиям; да и человек в любой момент может «отпасть». Тем более, в Матф.7:23 Иисус показал, что Он отказал принять к себе очень активных христиан, которые были уверены, что уж их-то Он обязательно возьмёт к Себе.

Отпадают чужие. Божие нет.


25 Иисус отвечал им: Я сказал вам, и не верите; дела, которые творю Я во имя Отца Моего, они свидетельствуют о Мне.
26 Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам.
27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
28 И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
29 Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
(Иоан.10:25-29)

[Живущий]

Как то странно. Обычно уверенность в Спасении в церквах в которых не провозглашается спасение делами. Они уверенны не потому что что то выполнили, а потому что верят, что спасены по милости Господа. Там где спасение делами, там где для спасения надо что то делать, там никогда не будет уверенности в спасении. Потому что все понимают, что делами заслужить рай они не в силах. У Вас же какая то мешанина. Может быть Вы все же не верно понимаете учение Вашей церкви?

Эту уверенность прихожанам придают пастыря, что ничего им делать не надо, а только приходить в церковь два раза в неделю, слушать его проповеди и десятину приносить. Всё, это их путь спасения. Самый легкий какой только есть.

[piroma]

самое страшное быть вычеркнутым из книги жизни

[Живущий]

Отпадают чужие. Божие нет.

Если говорить о поместных церквях. То дети Божии не отпадают от них, их оттуда изгоняют. И они идут в свое стадо, где пастырь их уже не мужик за кафедрой с Библией в руках, а Сам Господь.