Диавол одержим?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vual
    Участник
    • 03 September 2021
    • 313

    #16
    Сообщение от Сергей Божий
    10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
    (Откр.20:10)




    Бывает его так называют. Вот!

    9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
    (Откр.12:9)
    это тот же который с Богом спорил о душе Иова? Если он низвержен, то как попал к Богу и спорил о душе Иова?

    Комментарий

    • Сергей Божий
      Ветеран

      • 16 April 2020
      • 6857

      #17
      Сообщение от д72
      Дух не может быть одержим, поскольку целостен. Дух может быть счастьем и любовью, а может быть самостью и страданием.
      Стало быть, дьявол не одержим, он и есть способность создавать одержимость у локальных существ, поражая их ум через ложное предстпавление о реальности и последующие ему страсти.
      Акцентирую. "Дух не может быть одержим". "Диавол не одержим".

      В диаволе есть грех? Что такое грех?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от vual
      это тот же который с Богом спорил о душе Иова? Если он низвержен, то как попал к Богу и спорил о душе Иова?
      Тогда, он не был еще низвержен и обитал на небе с Богом.
      А вот здесь ниспал в поднебесье. И пока обитает до границ третьего неба.

      18 Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;
      (Лук.10:18)

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от ЯОлег
      Дьявол - это нечистый дух. А одержимость и бесноватость свойственны людям, в которых вселяется этот самый нечистый дух.
      В диаволе есть грех? Что такое грех?
      Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

      Оскорбитель детей Бога. В игноре.

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #18
        Сообщение от Сергей Божий
        10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
        (Откр.20:10)
        А кто это такой? И с какой целью вечно мучиться будут? С целью что исправятся? А толку, коли всё-равно вечно мучиться?

        Комментарий

        • д72
          Ветеран
          • 30 December 2020
          • 2109

          #19
          Сообщение от Сергей Божий
          Акцентирую. "Дух не может быть одержим". "Диавол не одержим".

          В диаволе есть грех? Что такое грех?
          Грех это исполнение требования страсти, поразившей человеческий разум. Непадший разум постоянно находится в Духе Божьем, ему ничего не требуется и ничто не может угрожать, он ощущает любовь и счастье. Если же он начинает ощущать себя отдельным существом, то одновременно получает и самомнение, что полностью прекращает любовь и приводит его в разделённый на объекты мир, который кажется реальным и материальным.
          Считая себя существом, наделённым телом, падший ум начинает беспокоиться и страдать, заботиться о себе, в ущерб другим существам. Это создаёт дурные привычки и характер, превращается в страсти. И уже сами эти страсти, став сутью натуры, как ей кажется, заставляют совершать дурные поступки, грехи. Так они и подпитывают друг друга. Действия по требованию страстей, грехи, усиливают привычку, т.е. страсть. А страсть заставляет человека грешить снова и снова, окончательно подчинив его разум и заставляя страдать, если страстьне может быть удовлетворена.
          Поэтому непадшее существо, какие бы поступки оно ни делало, не грешит, оно действует по любви. И наоборот, падшее существо, почти всегда грешит, даже если жертвует собой ради ближних. И в этом случае оно растит своё самомнение. Поэтому главный грех это отсутствие любви, которую мы не имеем уже с рождения, а остальное лишь следствие нашего падшего состояния. Так мне кажется.

          Комментарий

          • алекс123
            Ветеран

            • 24 April 2019
            • 4248

            #20
            Сообщение от Сергей Божий
            Приветствую всех!

            Мир вам!

            Вот возник вопрос.

            Диавол одержимый, бесноватый?

            Если да, то как это произошло?

            И если одержим, то кем?
            Одержим злом.
            1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

            Комментарий

            • Ольга Владим.
              Ветеран

              • 26 May 2010
              • 48032

              #21
              Сообщение от Сергей Божий
              Приветствую всех!

              Мир вам!

              Вот возник вопрос.

              Диавол одержимый, бесноватый?

              Если да, то как это произошло?

              И если одержим, то кем?
              Дьявол не может быть бесноватым. Он сам - падший дух.

              А одержим он жаждой власти и гордыней.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Сергей Божий
              В диаволе есть грех? Что такое грех?
              Грех - это противление Богу.
              Устала от засилья атеизма на форуме...

              Комментарий

              • Сергей Божий
                Ветеран

                • 16 April 2020
                • 6857

                #22
                Сообщение от Viktor.o
                А кто это такой? И с какой целью вечно мучиться будут? С целью что исправятся? А толку, коли всё-равно вечно мучиться?
                Таков суд и наказание Божие.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от д72
                Грех это исполнение требования страсти, поразившей человеческий разум.
                Обновиться разумом и все будет в порядке. А что делать с личными грехами, своими, которые живут?

                Грех можно уничтожить? Или его только очистить можно?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от алекс123
                Одержим злом.
                Грехом?.............
                Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                Комментарий

                • vual
                  Участник
                  • 03 September 2021
                  • 313

                  #23
                  Сообщение от Ольга Владим.
                  Дьявол не может быть бесноватым. Он сам - падший дух.
                  ключевое слово *падший*, таким он не был изначально. Он таким не был не рождён - ни сотворён, как и часть ангелов падших на землю.



                  Сообщение от Сергей Божий
                  Грех можно уничтожить? Или его только очистить можно?
                  по логике грех только очистить можно


                  зло это совокупность греха?

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #24
                    Сообщение от Сергей Божий
                    Таков суд и наказание Божие.
                    Может кто из людей придумал такую фантазию? А то какой смыл Богу придумывать бесполезные дела.

                    Комментарий

                    • tagil
                      Православный

                      • 01 May 2016
                      • 13511

                      #25
                      Сообщение от Сергей Божий
                      В диаволе есть грех?
                      Нет.

                      Что такое грех?
                      Грех - это нарушение заповедей Господних.
                      Господь давал заповеди Человеку, а не дьяволу. Следовательно, грешить может только человек, а не дьявол.

                      Комментарий

                      • vual
                        Участник
                        • 03 September 2021
                        • 313

                        #26
                        Сообщение от tagil
                        Нет.

                        Грех - это нарушение заповедей Господних.
                        Господь давал заповеди Человеку, а не дьяволу. Следовательно, грешить может только человек, а не дьявол.
                        черта характера Люцифера?

                        Комментарий

                        • Ольга Владим.
                          Ветеран

                          • 26 May 2010
                          • 48032

                          #27
                          Сообщение от vual
                          ключевое слово *падший*, таким он не был изначально. Он таким не был не рождён - ни сотворён, как и часть ангелов падших на землю.
                          Добрый день. Вы снова появились на форуме? Помню Ваш аватарчик - олень с разноцветными огоньками.
                          Потом Вы исчезли. Пусть Бог Вам поможет в Ваших проблемах - никто не способен нам помочь - все нуждаются в этом.

                          Насчет дьявола - он таки создание, как и все ангельские сущности.
                          Да, он пал. И потянул за собой треть ангелов.

                          Ангелы также проходят испытание.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от tagil
                          Нет.

                          Грех - это нарушение заповедей Господних.
                          Господь давал заповеди Человеку, а не дьяволу. Следовательно, грешить может только человек, а не дьявол.
                          Если не написано - не значит, что не давал. Не могут ангелы действовать по своему хотению.
                          Устала от засилья атеизма на форуме...

                          Комментарий

                          • diana
                            Хорошо что Лето!..)

                            • 17 May 2008
                            • 68513

                            #28
                            Сообщение от Сергей Божий
                            Приветствую всех!

                            Мир вам!

                            Вот возник вопрос.

                            Диавол одержимый, бесноватый?

                            Если да, то как это произошло?

                            И если одержим, то кем?
                            одержимым могут быть лишь вместилища для духа, а дьявол - дух, злой дух, он таким злым уже создан..
                            чайок.. мир, гармония и любовь..

                            Комментарий

                            • д72
                              Ветеран
                              • 30 December 2020
                              • 2109

                              #29
                              Сообщение от Сергей Божий
                              Та
                              Обновиться разумом и все будет в порядке. А что делать с личными грехами, своими, которые живут?

                              Грех можно уничтожить? Или его только очистить можно?

                              - - - Добавлено - - -
                              ..........
                              Обновиться разумом, это не наслушаться оболдуев, завывающих про Христа на сцене. Это Бога узреть и осознать, что этот мир лишь сон, а истинный мир это Бог. Такое удаётся одному человеку из многих тысяч. Один на тысячу, двое на десять тысяч. После этого грехи исчезнут, как кошмарный сон, им не к чему будет крепиться. Грехи это проблема именно падшего существа, они усиливают страсти, а страсти в духовном мире получают персонализированную форму существ-мучителей и их миров. Если человек любит свою страсть сильнее, чем он любит Бога, то будет охвачен ею. Это не вопрос наказания за вину, хотя может и наказания есть в тем мирах мучителей. Это вопрос нашей сущности, что человек любит, то и есть его личность в духовном мире.
                              Очистить грех это очистить ум от мыслей о грехе, заменить их мыслями о добродетелях, любви, Боге. Но от страстей так просто нельзя избавиться, они возвратят ум в погружение грешным мыслям, поскольку страсть гнездится в самой природе падшей души. Только преподобные люди, полностью погружённые в Дух Божий, могут не заботиться о грехах и страстях. В них страсти постоянно подавлены счастьем и любовью, либо вовсе искоренены.
                              Не надо заниматься очищением грехов, надо стараться пребывать в Боге и воздерживаться от служению страстям. Тогда грехи исчезнут сами.

                              Комментарий

                              • д72
                                Ветеран
                                • 30 December 2020
                                • 2109

                                #30
                                Сообщение от diana
                                одержимым могут быть лишь вместилища для духа, а дьявол - дух, злой дух, он таким злым уже создан..
                                Время есть в нашем мире, а чем его измерять в мире духовном, где нет материи, нет пространства, а есть только состояние духа? Эти состояния создают миры, как мы создаём свои сновидения.
                                Если мне сегодня приснился старик, а завтра ребёнок, то кто из них старше?
                                Думаю, дьявол не создан.И никогда не было, чтобы он не существовал. И все мы только кажемся рождающимися и умирающими, а в действительности мы лишь персонажи, которые просыпаются и осознают свою вневременную природу. Есть только Бог, в котором существуют всякие духи, и дьявол тоже. Без дьявола не существовало бы матераальных миров, наполненных низшими существами. И не было бы возможности душам совершенствоваться, небыло бы никакой активности, а значит не было бы и объектов и отдельности и разума. Бог был бы не полон, не будь в нём такого разнообразия. Если все души станут совершенными, то их жизнь станет следствием обретённого опыта, который позволит им существовать в Боге, но какбы самостоятельными личностями.

                                Комментарий

                                Обработка...