Диавол одержим?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • алекс123
    Ветеран

    • 24 April 2019
    • 4248

    #31
    Сообщение от Сергей Божий
    Грехом?.............
    Злом .
    1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

    Комментарий

    • vual
      Участник
      • 03 September 2021
      • 313

      #32
      Сообщение от diana
      а дьявол - дух, злой дух, он таким злым уже создан..
      Люцифер был первый и лучший у Бога, как его Бог мог создать таким, будучи сам совершенным?



      Сообщение от Сергей Божий
      Я не про то, что нет истины, а про одержимость.
      а как Вы пришли к мысли, что дьявол одержим?



      Сообщение от Сергей Божий
      Тогда, он не был еще низвержен и обитал на небе с Богом.
      А вот здесь ниспал в поднебесье. И пока обитает до границ третьего неба.

      18 Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;
      (Лук.10:18)
      18 Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;
      Евангелие от Луки 10 глава Библия: https://bible.by/syn/42/10/#18

      это же не о том периоде он говорит, Иисус не был ещё распят,
      а как просмотреть хронологию событий с Люцифером?

      Комментарий

      • janzen
        Ветеран

        • 30 January 2013
        • 5733

        #33
        И раскажите как Истина к вам пришла ? Или вы стесняетесь СЛОВ Господа ?

        Комментарий

        • ЯОлег
          Ветеран

          • 03 February 2019
          • 4234

          #34
          Сообщение от Сергей Божий
          В диаволе есть грех? Что такое грех?
          Есть. Грех - это отступление от истины (Бога). Люцифер первый отступил от истины (Бога), через что и стал дьяволом, духом нечистым. Он лжец и отец лжи, источник всякого греха. За что и осуждён.

          Комментарий

          • tagil
            Православный

            • 01 May 2016
            • 13511

            #35
            Сообщение от Ольга Владим.
            Если не написано - не значит, что не давал.
            Еже писах - писах.

            Не могут ангелы действовать по своему хотению.
            Да, не могут.

            Действовать по своему усмотрению могут только существа обладающие свободой воли. А их в мире всего два - это Господь Бог и созданный по Его подобию Человек.

            Комментарий

            • vual
              Участник
              • 03 September 2021
              • 313

              #36
              Сообщение от ЯОлег
              Есть. Грех - это отступление от истины (Бога). Люцифер первый отступил от истины (Бога), через что и стал дьяволом, духом нечистым. Он лжец и отец лжи, источник всякого греха. За что и осуждён.
              уже осуждён? Или во время нашего суда будет осуждён?

              А если Люцифер покается? У него разве такой возможности не предусмотрено? А если он всего лишь служитель и выполняет миссию зла и погонщика?
              это только мои размышления вслух ни какого убеждения

              Комментарий

              • beta
                Христианин, ученик Христа

                • 14 February 2008
                • 21322

                #37
                Сообщение от Сергей Божий
                Приветствую всех!

                Мир вам!

                Вот возник вопрос.

                Диавол одержимый, бесноватый?

                Если да, то как это произошло?

                И если одержим, то кем?
                Нет, он просто сотворенный, то есть тот, кто не вечен.

                Вечна Любовь, сотворить вечность в принципе не возможно, так как то, чего не было, вечным быть не может.

                Да, изначально он был совершенным, но совершенство это было Богом.

                После того, как он захотел быть в сонме богов, в Церкви первенцев избранных прежде основания мира во Христе.

                Бог дал ему эту возможность, отступив от него.

                А он без Бога тьма, а не Свет, и по этому он есть тот кто есть.

                Он такой не потому, что он движим кем-то, а потому, что он вне Бога, вне Света, вне Любви.
                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                их наготу Христом одев.
                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                Комментарий

                • Елей Радости
                  Завсегдатай
                  • 03 March 2021
                  • 678

                  #38
                  Сообщение от Сергей Божий
                  Диавол одержимый, бесноватый?

                  Если да, то как это произошло?

                  И если одержим, то кем?
                  Диавол не может быть одержим самим собой. Поэтому тему можно закрывать.

                  Комментарий

                  • Linfrix
                    Ветеран
                    • 22 May 2021
                    • 1143

                    #39
                    Сообщение от Сергей Божий

                    Диавол одержимый, бесноватый?

                    И если одержим, то кем?
                    Он одержим глупостью современных "христиан". задающих такие глупые вопросы.
                    Нет, ну серьёзно, ваш вопрос - это уровень пятикласника из детской воскресной школы. Только ребёнку это простительно , а вы здоровый лоб.

                    Но на ваш вопрос отвечу....но тоже вопросом.

                    А может ли проказа болеть прокажённым?
                    Суд без милости не творящему милости.

                    Комментарий

                    • ЯОлег
                      Ветеран

                      • 03 February 2019
                      • 4234

                      #40
                      Сообщение от vual
                      уже осуждён? Или во время нашего суда будет осуждён?

                      А если Люцифер покается? У него разве такой возможности не предусмотрено? А если он всего лишь служитель и выполняет миссию зла и погонщика?
                      это только мои размышления вслух ни какого убеждения
                      "и Он (Утешитель, прим. авт), придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде: о грехе, что не веруют в Меня; о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня; о суде же, что князь мира сего осужден." (Ин.16:8-11). Дьявол в показании своей вины не нуждается, поскольку сам и есть лжец и отец лжи, дух нечистый, первоисточник всякого греха и нечистоты.

                      Как не уместно называть бабочку гусеницей, хотя та и была когда-то таковой, так неуместно называть и дьявола люцифером, если говорим о том, чем он является ныне. Покаяться может человек, у которого есть совесть (глас Божий). Дьявол - не человек, а дух нечистый, поэтому ничего Божьего, что приводит людей к покаянию, в нём нет. А лжеучение о том, что дьявол служитель и исполнитель воли Божьей на зло, кощунственно и ложно само в себе, потому что Бог есть истина, свет и жизнь, являющие себя любовью. Разве что бог тех, кто распространяет это ложное учение и есть пресловутый дьявол.

                      Комментарий

                      • tagil
                        Православный

                        • 01 May 2016
                        • 13511

                        #41
                        Сообщение от vual
                        черта характера Люцифера?
                        У Люцифера (сатаны) нет характера, потому что Люцифер не является личностью.

                        Комментарий

                        • Елей Радости
                          Завсегдатай
                          • 03 March 2021
                          • 678

                          #42
                          Сообщение от tagil
                          У Люцифера (сатаны) нет характера, потому что Люцифер не является личностью.
                          Всякий дух является личностью, ибо дух обладает обладает своеобразием и автономностью в противоположность окружению. Если говорить, что дух - безличностен, то нет смысла разграничивать творение от Творца.

                          Комментарий

                          • tagil
                            Православный

                            • 01 May 2016
                            • 13511

                            #43
                            Сообщение от Елей Радости
                            Всякий дух является личностью,
                            Личностей в мире всего две - это Господь Бог и созданный по Его подобию Человек. (Быт. 2)

                            ибо дух обладает обладает своеобразием и автономностью в противоположность окружению.
                            Этих условий недостаточно, чтобы считаться и быть личностью.
                            Каждая муха обладает своеобразием и автономностью.

                            Если говорить, что дух - безличностен, то нет смысла разграничивать творение от Творца.
                            Обоснуйте.

                            Комментарий

                            • Елей Радости
                              Завсегдатай
                              • 03 March 2021
                              • 678

                              #44
                              Сообщение от tagil
                              Этих условий недостаточно, чтобы считаться и быть личностью.
                              Продолжайте. Какие еще условия существуют, чтобы считаться и быть личностью?

                              Сообщение от tagil
                              Каждая муха обладает своеобразием и автономностью.
                              Да, но она не обладает целостного и целенаправленного отражения действительности. Муха отображает действительность только инстиктивно, рефлекторно, но нет в этом никакой обобщенности, целенаправленности. Что своейственно только личности. Поэтому муха, все же, не являеться личностью.

                              Или Вы хотите сравнить бессознательную муху с диаволом и бесами, которые гораздо хитрее и могущественнее человека? У сатаны есть целенаправленное и целостное отображение мироздания. Полностью противоположное Божественному. Поэтому он является, несомненно, личностью.

                              Сообщение от tagil
                              Обоснуйте.
                              Ангелы - служебные духи, но они обладают автомностью, свободой выбора. Иначе невозможным был бы бунт сатаны, увлекшего третью часть ангелово за собой. Или Вы счиатете, что бессознательные и безличностные духи способны поднять бунт против Всевышнего?

                              Комментарий

                              • Сергей Божий
                                Ветеран

                                • 16 April 2020
                                • 6857

                                #45
                                Сообщение от tagil
                                Нет.


                                Грех - это нарушение заповедей Господних.
                                Господь давал заповеди Человеку, а не дьяволу. Следовательно, грешить может только человек, а не дьявол.
                                Сказано, что в начале диавол согрешил. Значит была и для него заповедь.
                                Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                                Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                                Комментарий

                                Обработка...