Вопрос о зверях

[Маэстро]

2+2=4 есть истина. Земля шарообразная есть истина. Небо голубое есть истина. На этот вопрос даже ребенок ответит.

В этих ваших словах есть истина, а в стартовом сообщении её нет, от слова вообще. Даже ребенок это подтвердит).

[ДмитрийВладимир]

Где сказано, что дракон у Даниила - это Рим? И где сказано, что зверь с семью головами - это дракон? Ведь дракон дал этому зверю власть. Как он может быть зверем? У вас каша в голове.

Вы вопросами задаётесь ваши проблемы. Не узнаёте дракона в звере с семью головами и десятью рогами, ваши проблемы. У Даниил четвёртое железное царство и значит четвёртого зверя - дракона и это Рим.

[SpaceSpirit]

Вы вопросами задаётесь ваши проблемы. Не узнаёте дракона в звере с семью головами и десятью рогами, ваши проблемы. У Даниил четвёртое железное царство и значит четвёртого зверя - дракона и это Рим.

А куда дели Селевкидов?

- - - Добавлено - - -

В этих ваших словах есть истина, а в стартовом сообщении её нет, от слова вообще. Даже ребенок это подтвердит).

Аргументируйте свой вывод.

[Маэстро]

Аргументируйте свой вывод.

Нечего тут и аргументировать, сказано, что 4 царя восстанут от земли. Уже на этом этапе всё кубарем.

[SpaceSpirit]

Нечего тут и аргументировать, сказано, что 4 царя восстанут от земли. Уже на этом этапе всё кубарем.

И что тут кубарем? Не пойму о чем вы.

[Рабожий]

Мне тут одна мысль в голову пришла. А что если семь голов зверя из моря символизируют следующих людей:

Багряный зверь, описанный в 17-й главе книги Откровение, символизирует организацию, цель которой объединить все государства мира и стать их представителем. Сначала этим зверем была Лига Наций, а сегодня им является Организация Объединенных Наций.

1. Политическая организация. У багряного зверя «семь голов», которые, как написано, представляют «семь гор» и «семь царей», или государственные власти (Откровение 17:9, 10). Описанные в Библии горы и звери символизируют правительства (Иеремия 51:24, 25; Даниил 2:44, 45; 7:17, 23).
2. Имеет сходство с мировой политической системой. Этот багряный зверь напоминает зверя с семью головами из 13-й главы Откровения, который представляет мировую политическую систему. Оба зверя имеют семь голов и десять рогов, а на головах богохульные имена (Откровение 13:1; 17:3). Это сходство явно не может быть совпадением. Багряный зверь это изображение, или подобие, мировой политической системы (Откровение 13:15).
3. Получает власть от правительств. Багряный зверь «происходит от» других правящих сил, иными словами, он обязан им своим существованием (Откровение 17:11, 17).
4. Связан с религией. На багряном звере сидит Вавилон Великий, представляющий собой совокупность всех ложных религий мира. Это указывает на то, что зверь находится под влиянием разных религий (Откровение 17:35).
5. Бесчестит Бога. Этот зверь «полон богохульных имен» (Откровение 17:3).

[Маэстро]

И что тут кубарем? Не пойму о чем вы.

Повторяю, звери из книги Даниила - это цари, которые восстанут от земли. И поясняю, если не догадались, зверь из моря, книги Откровения - один зверь, с которым вы и сравниваете.
Соответственно тоже царь.
Какое отношение ко всему этому имеют приведённые вами мятежники, мне не понятно.

[SpaceSpirit]

Повторяю, звери из книги Даниила - это цари, которые восстанут от земли. И поясняю, если не догадались, зверь из моря, книги Откровения - один зверь, с которым вы и сравниваете.
Соответственно тоже царь.

1. Лев. Количество голов и рогов не указано, а значит голова одна, а рогов нет. Все-таки лев животное безрогое.
2. Медведь. Количество голов и рогов так же не указано, а значит голова одна, а рогов нет, т.к. медведь животное безрогое.
3. Барс. Имеет четыре головы. Рогов, по понятным причинам, нет.
4. Зверь страшный и ужасный. Количество голов не указано, а значит она одна. Но указано, что этот зверь имеет десять рогов.

Если объединить всех этих зверей, то получится зверь, которого мы видим в Откровении 13 глава:

1. Зверь имеет семь голов (лев - 1 голова, медведь - 1 голова, барс 4 головы, мутант - 1 голова. 1+1+4+1=7 голов).
2. Зверь имеет десять рогов (лев - 0 рогов, медведь - 0 рогов, барс - 0 рогов, мутант - 10 рогов. 0+0+0+10=10 рогов).
3. Этот зверь подобен барсу; ноги, как у медведя; пасть, как у льва. Образ четвертого зверя мутанта неизвестен, а потому пророк Иоанн не стал добавлять в образ зверя из моря элементы тела четвертого зверя, а добавил лишь десять его рогов и одну голову.

Какое отношение ко всему этому имеют приведённые вами мятежники, мне не понятно.

1. Эти мятежники объявляли свои царства на земле Иудеи.
2. Эти мятежники являлись царями своих царств.
3. Эти мятежники заявляли, что они мессии.
4. Один из этих мятежников воссел в храме Божьем, выдавая себя за Бога и мессию.

[ДмитрийВладимир]

А куда дели Селевкидов?

Селевкиды это греки.

Селевк I Никатор (др.-греч. Σέλευκος Α' Νικάτωρ, буквально «Селевк Победитель»; ок. 358 до н. э. 281 до н. э.) полководец и бывший телохранитель Александра Македонского, диадох.

Диадо́хи (др.-греч. διάδοχος преемник) полководцы Александра Македонского, после его смерти разделившие его империю в ходе серии войн, длившихся с 323 по 301 год до н. э.

Овен, которого ты видел с двумя рогами, это цари Мидийский и Персидский.
А козел косматый царь Греции, а большой рог, который между глазами его, это первый ее царь;
он сломился, и вместо него вышли другие четыре: это четыре царства восстанут из этого народа, но не с его силою.

Перая книга Маккавеев 1 гл.
После того как Александр, сын Филиппа, Македонянин, который вышел из земли Киттим, поразил Дария, царя Персидского и Мидийского, и воцарился вместо него прежде над Елладою,
он произвел много войн и овладел многими укрепленными местами, и убивал царей земли.
И прошел до пределов земли и взял добычу от множества народов; и умолкла земля пред ним, и он возвысился, и вознеслось сердце его.
Он собрал весьма сильное войско и господствовал над областями и народами и властителями, и они сделались его данниками.
После того он слег в постель и, почувствовав, что умирает,
призвал знатных из слуг своих, которые были воспитаны с ним от юности, и разделил им свое царство еще при жизни своей.
Александр царствовал двенадцать лет и умер.
И владычествовали слуги его каждый в своем месте.
И по смерти его все они возложили на себя венцы, а после них и сыновья их в течение многих лет; и умножили зло на земле.

[SpaceSpirit]

Селевкиды это греки.

Селевк I Никатор (др.-греч. Σέλευκος Α' Νικάτωρ, буквально «Селевк Победитель»; ок. 358 до н. э. 281 до н. э.) полководец и бывший телохранитель Александра Македонского, диадох.

Диадо́хи (др.-греч. διάδοχος преемник) полководцы Александра Македонского, после его смерти разделившие его империю в ходе серии войн, длившихся с 323 по 301 год до н. э.

Овен, которого ты видел с двумя рогами, это цари Мидийский и Персидский.
А козел косматый царь Греции, а большой рог, который между глазами его, это первый ее царь;
он сломился, и вместо него вышли другие четыре: это четыре царства восстанут из этого народа, но не с его силою.

Перая книга Маккавеев 1 гл.
После того как Александр, сын Филиппа, Македонянин, который вышел из земли Киттим, поразил Дария, царя Персидского и Мидийского, и воцарился вместо него прежде над Елладою,
он произвел много войн и овладел многими укрепленными местами, и убивал царей земли.
И прошел до пределов земли и взял добычу от множества народов; и умолкла земля пред ним, и он возвысился, и вознеслось сердце его.
Он собрал весьма сильное войско и господствовал над областями и народами и властителями, и они сделались его данниками.
После того он слег в постель и, почувствовав, что умирает,
призвал знатных из слуг своих, которые были воспитаны с ним от юности, и разделил им свое царство еще при жизни своей.
Александр царствовал двенадцать лет и умер.
И владычествовали слуги его каждый в своем месте.
И по смерти его все они возложили на себя венцы, а после них и сыновья их в течение многих лет; и умножили зло на земле.

Я это все знаю.

Общепринятое толкование истукана как-то не очень вписывается в историю. И вот почему.

В истукане показаны те империи, в состав которых входила Иудея. Большинство толкователей считают, что это Вавилон, Персия, Македония и Рим. Но в этом толковании есть один недочет, потому что между Македонией и Римом Иудеей владели Селвекиды.

1. Египет
2. Ассирия
3. Вавилон
4. Персия
5. Македония
6. Селевкиды
7. Рим.

С какой стати толкователи упустили Селевкидов и на их место поставили Рим, не понятно. Первоначальный Египет и Ассирия не вошли в истукан, т.к. эти империи уже исчезли на момент пророчествования. Поэтому истукан символизирует следующие империи:

1. Голова - Вавилон
2. Руки и грудь - Персия (руки - мидяне и персы)
3. Чрево и бедра - Македония (бедра - дальнейшее разделение Македонии на Египет и Селевкиды. Были и другие царства, образовавшиеся на месте Македонии, но они никак не влияли на ход истории Иудеи, а потому их нет смысла включать в истукана).
4. Голени - Египет и Селевкиды.
5. Ноги - те же Египет и Селевкиды, но в период, когда их вражда перешла на такой уровень, что им уже не суждено объединиться, даже через брачные союзы (о них написано в книге Даниила 11 глава), так же, как и железо не может смешаться с глиной. В этот период Иудея переходила то к Египту, то к Селевкидам. Египет - царь южный, а Селевкиды - царь северный.

[ДмитрийВладимир]

Я это все знаю.

С какой стати толкователи упустили Селевкидов и на их место поставили Рим, не понятно. Первоначальный Египет и Ассирия не вошли в истукан, т.к. эти империи уже исчезли на момент пророчествования. Поэтому истукан символизирует следующие империи:

Говорите всё знаете, не осознаёте что большой рог у козла это Македонский, а четырём малым разделившие его влияние диадохи среди которых и Селевк.

Тогда козел чрезвычайно возвеличился; но когда он усилился, то сломился большой рог, и на место его вышли четыре, обращенные на четыре ветра небесных.

Относятся к третьему зверю барсу с четыремя крылами с четыремя главами воеводств (диадохами) и третьему царству медному.

Затем видел я, вот еще зверь, как барс; на спине у него четыре птичьих крыла, и четыре головы были у зверя сего, и власть дана была ему.

Селевк I Никатор (др.-греч.Σέλευκος Α' Νικάτωρ, буквально «Селевк Победитель»; ок. 358 до н. э.281 до н. э.) полководец и бывший телохранитель Александра Македонского, диадох.

Диадо́хи (др.-греч.διάδοχος преемник) полководцы Александра Македонского, после его смерти разделившие его империю в ходе серии войн, длившихся с 323 по 301 год до н. э.

[SpaceSpirit]

Говорите всё знаете, не осознаёте что большой рог у козла это Македонский, а четырём малым разделившие его влияние диадохи среди которых и Селевк.

Тогда козел чрезвычайно возвеличился; но когда он усилился, то сломился большой рог, и на место его вышли четыре, обращенные на четыре ветра небесных.

Относятся к третьему зверю барсу с четыремя крылами с четыремя главами воеводств (диадохами) и третьему царству медному.

Затем видел я, вот еще зверь, как барс; на спине у него четыре птичьих крыла, и четыре головы были у зверя сего, и власть дана была ему.

Селевк I Никатор (др.-греч.Σέλευκος Α' Νικάτωρ, буквально «Селевк Победитель»; ок. 358 до н. э. 281 до н. э.) полководец и бывший телохранитель Александра Македонского, диадох.

Диадо́хи (др.-греч.διάδοχος преемник) полководцы Александра Македонского, после его смерти разделившие его империю в ходе серии войн, длившихся с 323 по 301 год до н. э.

А с чего вы взяли, что 7 и 8 главы об одном и том же? Не стоит думать, что посланник будет изображать одно царство разными зверями. В этом нет никакого смысла.

К тому же вы упустили один важный момент. Если считать железо за Римскую империю, то почему Римская империя возникла сразу разделенной на две ноги? Как такое может быть? А все потому, что две ноги - это Египет и Селевкиды, цари южный и северный. Две ноги вышли от бедер, которых тоже два. А бедра - это разделение Македонии. Все просто и логично. А 7 глава тут вообще не причем. Она совсем о другом.

[ДмитрийВладимир]

А с чего вы взяли, что 7 и 8 главы об одном и том же? Не стоит думать, что посланник будет изображать одно царство разными зверями. В этом нет никакого смысла.

К тому же вы упустили один важный момент. Если считать железо за Римскую империю, то почему Римская империя возникла сразу разделенной на две ноги? Как такое может быть? А все потому, что две ноги - это Египет и Селевкиды, цари южный и северный. Две ноги вышли от бедер, которых тоже два. А бедра - это разделение Македонии. Все просто и логично. А 7 глава тут вообще не причем. Она совсем о другом.

Это очевидно!!! Истукан из четырёх металлов и четыре зверя о четырёх царствах Вавилон, Персия, Греция Рим перед Рождеством Христовым и проповеди Царства небесного.

Рим появился ещё до того как Даниил родился, в книге говорится о временах когда Рим влияние приобрёл, то бишь речь когда влияние Рима сменило влияние Греческое, то есть когда Рим стал империей при Августе. И половину Римской империи как раз составили территории греческого влияния, в последствии по этой границе раскололась и Римская империя, а после и церквовь на западную и восточную.

[Маэстро]

Если объединить всех этих зверей, то получится зверь, которого мы видим в Откровении 13 глава:

Зачем вторично одно и тоже дублировать, думаете лучше дойдёт?

1. Эти мятежники объявляли свои царства на земле Иудеи.

Речь идёт о земле Иудеи, о как!

2. Эти мятежники являлись царями своих царств.

В Иудеи были царства и они ими владели?

3. Эти мятежники заявляли, что они мессии.

Что с того, если это так, в чём я сомневаюсь?

4. Один из этих мятежников воссел в храме Божьем, выдавая себя за Бога и мессию.

Поэтому он зверь страшный и ужасный, который попирал всю землю?

[vallerri]

Сейчас 3-м зверем Даниила (Барсом) - являются США, Далее будет новый мировой порядок, сразу без антихриста, а потом с ним. Это будет очень скоро.
последние 2 Вавилона соответствуют 2 последним зверям Даниила. 17 откровений.