Рассмотрим обстоятельно место Писания Ин.20:29

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • АндрейВторозван
    воспрянем Христиане!
    • 28 November 2020
    • 4977

    #1

    Рассмотрим обстоятельно место Писания Ин.20:29

    "Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блажены невидевшие и уверовавшие." Ин.20:29;

    "..и Которого доселе не видя.." 1Петр.1:8.

    До воплощения (1Ин.4:2) никто Бога не видел, по вочеловеченью увидели: Ин.14:9.

    Даже слепые видели Его когда Он вышел на проповедь, и во исполнение завета: Быт.12:3
    по обетованию Богом Аврааму, полилась проповедь во все племена земные через Жертву Его,
    после вознесения суть даже язычники узрели через Его Апостолов водимых Духом Святым.

    Но до воплощения великие мужи, пророки Господни, через которых Он нам слово являл,
    говорили о Нём, совсем малое число людей верили пророкам,
    не видя Его принимали верой Его: Ин.20:29 о них сказано "блажены невидевшие" !

    Но есть такие ныне, которые на себя "примеряют" слово <<блажены невидевшие>>, и зная
    что Он воплоти пришёл, проповедал, пострадал, распят, воскрес, вознёсся: Лк.24:50-51
    образ Его видели, передаваемый от предков потомкам (несмотря на гонения) отвергают образ, не Богу Божие отдают,
    как то Им заповедано о изображении и надписи: Мф.22:21, но образ Его относят к идолам, так понимаю,
    что бы стоять на своём, что мол они Его не видели и по этому они блаженны.

    Таких множество и долгое время в этом пребывают, и не просто их извлечь из той пагубы, но нам слово дано: Ин.16:12,
    и слово на имеющих разум (1Ин.5:20) прольёт свет проповеди Господа, Который пришёл призвать к покаянию:Мф.9:13,
    и заповеди к тому водительствуют (если отвергать заповеди, то и покаяние не у дел).

    Сам Иисус Христос говорит что к соблюдающему заповеди Он явится Сам: Ин.14:21,
    из этого следует то, что кто не принимает заповеди Его (до малейшей:Мф.5:19)-
    не соблюдает их, тому Он не является, суть недостойны Его: Мф.10:38.

    Недостойные Его не могут быть блажены, хоть даже если и за Ним идут: Мф.10:38,
    мы, живущие в эру Христианства видели Его, даже если лично Он не явился нам, то из этого
    следует лишь то, что не соблюдаем заповеди Его: Ин.14:21-23.


    Понимаю что возражения возникнут, и сам выше упомянул что множество и долгое время
    видят себя блаженными, ведь Он к ним не является, и напишут тут, но призываю писать
    по существу, какому месту Писания изложенное в теме не соответствует, подчеркну: не пониманию человеков,
    но месту Писания!

    Опубликованное тут важно, ибо указывает на жизнь по заповедям, которая возможна лишь через покаяние, великий дар Божий,
    речь касается спасения душ многого множества.

    Писал во славу Божию Который заботится о нас, даже до Жертвы Крестной, Ему Иисусу Христу Господу и Спасу нашему с Отцом и Святым Духом
    благодарение прославление и поклонение вовеки веков!
    Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
    нет крещения,
    (Мф.10:38; Мк.16:16)
    нет спасения -
    (Рим.13:11)
    без воскресения: Ин.6:44.
  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #2
    Сообщение от АндрейВторозван
    Но есть такие ныне, которые на себя "примеряют" слово <<блажены невидевшие>>, и зная
    что Он воплоти пришёл, проповедал, пострадал, распят, воскрес, вознёсся: Лк.24:50-51
    образ Его видели, передаваемый от предков потомкам
    Кто видел Иисуса Христа во отчую, тот Его не изображал в рисунках никак от слова совсем.
    А если бы изобразили, то многие бы крайне удивились.
    Ведь надо было бы изобразить коренного еврея, с покрытой головой, восседающего в храме и учащего с Торой в руках.
    Многие бы такому образу поклонились и дали святое целование?
    Вы бы поклонились?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

    Комментарий

    • Богомилов
      Ветеран

      • 07 February 2009
      • 5339

      #3
      Сообщение от АндрейВторозван
      Сам Иисус Христос говорит что к соблюдающему заповеди Он явится Сам: Ин.14:21,
      из этого следует то, что кто не принимает заповеди Его (до малейшей:Мф.5:19)-
      не соблюдает их, тому Он не является, суть недостойны Его: Мф.10:38.

      Недостойные Его не могут быть блажены, хоть даже если и за Ним идут: Мф.10:38,
      мы, живущие в эру Христианства видели Его, даже если лично Он не явился нам, то из этого
      следует лишь то, что не соблюдаем заповеди Его: Ин.14:21-23.
      О каких заповедях, как вы считаете, Спаситель говорит? И как их выполнять? Ответы на эти вопросы существенны для дальнейшего обсуждения.

      Комментарий

      • АндрейВторозван
        воспрянем Христиане!
        • 28 November 2020
        • 4977

        #4
        Сообщение от Богомилов
        О каких заповедях, как вы считаете, Спаситель говорит? И как их выполнять? Ответы на эти вопросы существенны для дальнейшего обсуждения.
        Все Его заповеди, до малейшей: Мф.5:19.
        Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
        нет крещения,
        (Мф.10:38; Мк.16:16)
        нет спасения -
        (Рим.13:11)
        без воскресения: Ин.6:44.

        Комментарий

        • laurcio
          Ветеран

          • 26 May 2010
          • 5000

          #5
          Сообщение от АндрейВторозван
          "Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блажены невидевшие и уверовавшие." Ин.20:29;

          "..и Которого доселе не видя.." 1Петр.1:8.

          До воплощения (1Ин.4:2) никто Бога не видел, по вочеловеченью увидели: Ин.14:9.
          Андрей, соскучился?
          Скажи, пожалуйста, Петр (1Пет.1:8) когда писал это? До вознесения или после?
          Так вот, слова "невидевшие" простираются от слов Петра и доныне.
          Не корчи из себя пророка. Приземлись и общайся как обычные люди.

          Комментарий

          • Светмира
            Отключен
            • 22 December 2020
            • 1127

            #6
            Сообщение от АндрейВторозван
            ...До воплощения (1Иоан.4:2) никто Бога не видел, по вочеловеченью увидели (Иоан.14:9)... Но есть такие ныне, которые отвергают Его образ, не Богу Божие отдают, как то Им заповедано о изображении и надписи:

            20 И говорит им: чье это изображение и надпись?
            21 Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.
            (Матф.22:20,21)

            Но образ Его относят к идолам...

            Таких множество, и не просто их извлечь из той погибели, но нам слово дано (Иоан.16:12) пролить свет проповеди Господа, Который пришёл призвать к покаянию (Матф.9:13), но если отвергать заповеди, то и покаяние не имеет силы.

            Сам Иисус Христос говорит, что к соблюдающим заповеди Он явится Сам (Иоан.14:21), из этого следует, что тот, кто не принимает заповеди Его (до малейшей - Матф.5:19), не соблюдает их, тому Он не является, и суть недостоин Его (Матф.10:38).

            Призываю писать по существу, какому месту Писания, изложенное в этой теме, не соответствует сказанное мною...

            Опубликованное важно, ибо касается спасения душ множества...
            Пол часа сидел и складывал из множества бессмысленных букв и слов - какой-то смысл...

            У православных и католиков все признаки повреждения разума:

            3 Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.
            (2Кор.11:3)

            Ни одна заповедь в Новом Завете (и во всей Библии) не говорит о том, что проповедуют православные и католики:
            • Почитаются святые мощи и честные изображения Господа Иисуса Христа, Богородицы, ангелов, апостолов, пророков, мучеников и всех святых; анафематствуется иконоборцы, называющие иконы идолами и не почитающие их.
            • Поклоняемся иконам с любовью, так как они даны во имя Господа Бога и непорочной Владычицы нашей Святой Богородицы и святых ангелов и всех святых; но поклонение (λατρεία) и веру относим к единому истинному Богу. Анафема думающим иначе.
            • Лобзаем честные иконы. Кто не следует этому, да будет анафема.
            • Анафемы тем, кто не исповедует Христа Бога нашего описуемым; не допускает изображения евангельских повествований; не лобзает икон, сделанных во имя Господа и святых Его; отвергает Предание церковное...
            • С любовью приемлем святые останки святых... Во всех храмах должны полагаться святые мощи... Анафематствуем кощунственные деяния еретиков, которые выбрасывают из церквей мощи мучеников...

            (Деяния VII вселенского собора).

            Иисус и Апостолы не поклонялись иконам, статуям, костям, не молились умершим, не выкапывали мертвецов, не расчленяли трупы "святых", не хранили кости в храмах..., и не учили этому безумию своих учеников!

            Только безбожники преступают учение Христа (Нового Завета), которых нельзя приветствовать и в дом принимать:

            9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
            10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
            11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
            (2Иоан.1:9-11)

            Апостолы проклинают православных и католиков также, как они Иисуса и Его учеников!

            8 Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят...).
            (Гал.1:8)

            Даже Ангел с неба проклят, благовествующий не то, что сказано в Новом Завете, не говоря о православных и католических преданиях (учениях), которые на 100% противоречат и Новому Завету, и всей Библии!

            Вот, законы Божии, касающиеся запрета поклонения изображениям:

            4 Не делай себе кумира (идола) и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу...;
            5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий..., ненавидящих Меня.
            (Исх.20:4,5)

            Эта же заповедь повторятся в Новом Завете:

            21 ...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
            22 называя себя мудрыми, обезумели,
            23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
            24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
            25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
            (Рим.1:21-25)

            И более того, государственная религия 1600 лет зверски убивала людей, обличающих это безумие... (отрубала головы, сжигала на кострах..., см. здесь и здесь)!

            Фашизм - детский лепет, по сравнению с православным и католическим "христианством"!

            Человекоубийца - сатана!

            44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он человекоубийца..., лжец и отец лжи.
            (Иоан.8:44)

            Насколько нужно повредить свой разум (Рим.1:21-22), чтобы религию, в 100 раз хуже фашизма, на 100% не исполняющую заповеди Христа, называть церковью Христа!

            Православные и католики хулят Духа Святого, называя деятельность дьявола деятельностью Духа Святого:

            31 хула на Духа не простится человекам.
            (Матф.12:31)

            Православные учения и их деятельность говорят о том, что они ненавидят Христа!

            24 Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих
            (Иоан.14:24)

            Которым бог века сего ослепил разум:

            3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
            4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования...
            (2Кор.4:3,4)

            Сами шагают в озеро огненное, и других тащат за собой!

            8 ...убийц, идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
            (Откр.21:8)
            Последний раз редактировалось Светмира; 03 September 2021, 11:50 AM.

            Комментарий

            • АндрейВторозван
              воспрянем Христиане!
              • 28 November 2020
              • 4977

              #7
              Сообщение от laurcio
              Андрей, соскучился?
              Скажи, пожалуйста, Петр (1Пет.1:8) когда писал это? До вознесения или после?
              Так вот, слова "невидевшие" простираются от слов Петра и доныне.
              Не корчи из себя пророка. Приземлись и общайся как обычные люди.
              Если на вас распространяются << невидевшие>> , то кому вы помогали
              когда кормили, поили, странника принимали, нагим одевали, в больнице, в темнице-
              славу человеческую искали: Ин.5:44, своеволие ублажали: Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23.

              Тут не Петра слова, а Христа на рассмотрении, ибо Он к соблюдающим заповеди Его является Сам: Ин.14:21.
              Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
              нет крещения,
              (Мф.10:38; Мк.16:16)
              нет спасения -
              (Рим.13:11)
              без воскресения: Ин.6:44.

              Комментарий

              • laurcio
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 5000

                #8
                Сообщение от АндрейВторозван
                Если на вас распространяются << невидевшие>> , то кому вы помогали
                когда кормили, поили, странника принимали, нагим одевали, в больнице, в темнице-
                славу человеческую искали: Ин.5:44, своеволие ублажали: Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23.

                Тут не Петра слова, а Христа на рассмотрении, ибо Он к соблюдающим заповеди Его является Сам: Ин.14:21.
                Тогда зачем вводишь людей в заблуждение словами Петра?

                Извини, что на "ты". Просто по возрасту, в сыновья сгодился бы.

                Комментарий

                • Богомилов
                  Ветеран

                  • 07 February 2009
                  • 5339

                  #9
                  Сообщение от АндрейВторозван
                  Все Его заповеди, до малейшей: Мф.5:19.
                  Все 613 заповедей, данных Моисею? Так я вас понимаю?

                  Комментарий

                  • АндрейВторозван
                    воспрянем Христиане!
                    • 28 November 2020
                    • 4977

                    #10
                    Сообщение от Богомилов
                    Все 613 заповедей, данных Моисею? Так я вас понимаю?
                    Нам заповеди даны во благо, и надлежит разуметь,
                    что благами не разбрасываются.
                    Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                    нет крещения,
                    (Мф.10:38; Мк.16:16)
                    нет спасения -
                    (Рим.13:11)
                    без воскресения: Ин.6:44.

                    Комментарий

                    • Богомилов
                      Ветеран

                      • 07 February 2009
                      • 5339

                      #11
                      Сообщение от АндрейВторозван
                      Нам заповеди даны во благо, и надлежит разуметь,
                      что благами не разбрасываются.
                      Вы не ответили на вопрос. А вопрос ведь важный и прямо по теме. Какие заповеди даны нам во благо? Все 613 заповедей, данных через Моисея? Так я вас понимаю?

                      Комментарий

                      • АндрейВторозван
                        воспрянем Христиане!
                        • 28 November 2020
                        • 4977

                        #12
                        Сообщение от Богомилов
                        Вы не ответили на вопрос.
                        Вопрос темы обозначен в смс №1.

                        В порядке исключения пишу, и продвигаемся: <<всяким словом Божиим>>: Лк.4:4.
                        Не должен мамона вас перетягивать, если вы Христовы, а не прелюбодеи: Иак.4:4.

                        Все торгующие с Богом (я тебе дал- давай мне) изгнаны их храма: Мф.21:12.
                        Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                        нет крещения,
                        (Мф.10:38; Мк.16:16)
                        нет спасения -
                        (Рим.13:11)
                        без воскресения: Ин.6:44.

                        Комментарий

                        • Богомилов
                          Ветеран

                          • 07 February 2009
                          • 5339

                          #13
                          Сообщение от АндрейВторозван
                          Вопрос темы обозначен в смс №1.

                          В порядке исключения пишу, и продвигаемся: <<всяким словом Божиим>>: Лк.4:4.
                          Не должен мамона вас перетягивать, если вы Христовы, а не прелюбодеи: Иак.4:4.

                          Все торгующие с Богом (я тебе дал- давай мне) изгнаны их храма: Мф.21:12.
                          Вы пишете в первом сообщении: "из этого следует то, что кто не принимает заповеди Его (до малейшей:Мф.5:19)-
                          не соблюдает их, тому Он не является, суть недостойны Его: Мф.10:38."

                          "призываю писать по существу, какому месту Писания изложенное в теме не соответствует".

                          Затем вы мне написали, что надо исполнять все заповеди, до мельчайшей.

                          Привожу место Писания, которому изложенное в теме не соответствует:

                          24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
                          28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
                          29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'. (Деяния 15:24,28,29).

                          Комментарий

                          • АндрейВторозван
                            воспрянем Христиане!
                            • 28 November 2020
                            • 4977

                            #14
                            Сообщение от Богомилов
                            Вы пишете в первом сообщении: "из этого следует то, что кто не принимает заповеди Его (до малейшей:Мф.5:19)-
                            не соблюдает их, тому Он не является, суть недостойны Его: Мф.10:38."

                            "призываю писать по существу, какому месту Писания изложенное в теме не соответствует".

                            Затем вы мне написали, что надо исполнять все заповеди, до мельчайшей.

                            Привожу место Писания, которому изложенное в теме не соответствует:

                            24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
                            28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
                            29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'. (Деяния 15:24,28,29).
                            Речь в приведённом вами месте о принятии Иисуса Христа Спасителя,
                            для принятия Его не нужно ничего кроме указанного там.
                            Но на принятии нельзя себя хоронить для Бога, и воскрешать для мира: Лк.16:13.
                            Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                            нет крещения,
                            (Мф.10:38; Мк.16:16)
                            нет спасения -
                            (Рим.13:11)
                            без воскресения: Ин.6:44.

                            Комментарий

                            • Богомилов
                              Ветеран

                              • 07 February 2009
                              • 5339

                              #15
                              Сообщение от АндрейВторозван
                              Речь в приведённом вами месте о принятии Иисуса Христа Спасителя,
                              для принятия Его не нужно ничего кроме указанного там.
                              Но на принятии нельзя себя хоронить для Бога, и воскрешать для мира: Лк.16:13.
                              Тогда не понятно о чём вы говорите в теме. Сначала говорите, что если человек не выполняет все заповеди до мельчайшей, к тому Христос не является. А сейчас говорите, что для принятия Христа не нужно выполнять все заповеди до мельчайшей. Сформулировайте пожалуйста свой вопрос более ясно.

                              Комментарий

                              Обработка...