святое имя Твое

[д72]

Образ как фотография? ..образ как действия?..какой образ должен познать человек?

Как ощущение Духа. При этом каждый святой видит Бога как свой собственный образ, связанный с поисками именно этого святого. Тот, кто искал Истину, видит свет Истины. Тот кто искал Любовь, видит Любовь. Третий видит Славу, или Счастье, Покой, Чистоту, Святость... Григорий Палама назвал это нетварными энергиями.
Говорят, очень редко, встречаются преподобные люди, которые воспринимают одновременно сразу все аспекты Бога.

- - - Добавлено - - -

А собственно почему ? Да потому, что Господь Иисус Христос и есть наш Небесный Отец, но предстал нам в виде Сына.
А Бог Всевышний по другому и не предстаёт. Только в виде Сына, только в виде Слова.
Дух в виде Слова и есть Сын.

Кроме тех случаев, когда кто-то обретает способность воспринимать Дух напрямую.

[грешник]

Около VI века н. э. появилась система огласовок (некудот). Масореты, хранители иудейского предания, сознательно перенесли гласные звуки с имени Адонай, которое тоже записывалось четырьмя буквами, на тетраграмматон.
В результате этого исследователи Библии в Средние века и в Новое время оказались введены в заблуждение, приняв написание этой огласовки за собственные гласные звуки тетраграммы. Поэтому в течение нескольких веков тетраграмматон произносили неправильно Иегова (Jehovah).

Тетраграмматон Википедия


"Бог в Ветхом Завете имеет и имя собственное - Яхве, которое изображалось на письме согласными буквами Й-Х-В-Х. Из-за опасения нарушить третью заповедь оно прочитывалось так, как если бы это было слово адонай - "Господь". В соответствии с этим Септуагинта, а вместе с ней и большинство переводов Библии, такое прочтение "Господь" [греч. кюриос] переносит и на написание, так что, напр., в Синод. пер. вместо "Яхве" встречается слово "Господь". Когда позднее евр. алфавит был дополнен значками гласных звуков (Масоретский текст) и к согласным Й-Х-В-Х были добавлены гласные от слова адонай (причем по правилам евр. языка первое а стало произноситься как э), то вместо "Яхве" (единственно как результат некомпетентности средневековых переводчиков) возникло прочтение и написание "Й-э-Х-о-В-а-Х", или "Иегова". Такая неверная передача Божьего имени еще встречается в нек-рых церк. песнопениях и в устаревших переводах.

Библейская Энциклопедия Брокгауза



Если вы знаете истинное имя, какое имя вы будете использовать?

.

Я совершено не спорю на тему как правильно произносить Яхве,Яхва,ИеХова или ещё как то..С прискорбием хочу сообщить что это Имя на данный момент утеряно для богослужений...мы можем и дальше ломать копья в битве за звучание Имени но никто в здравом уме не рискнёт использовать его из-за опасности ошибки..Имя может открыть только Сам יהוה (хей, вав, хей, йод) через пророка своего как это Он сделал через Иисуса для Апостолов его :Я открыл имя Твоё человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твоё.
Евангелие от Иоанна 17

[Богомилов]

Я совершено не спорю на тему как правильно произносить Яхве,Яхва,ИеХова или ещё как то..С прискорбием хочу сообщить что это Имя на данный момент утеряно для богослужений...мы можем и дальше ломать копья в битве за звучание Имени но никто в здравом уме не рискнёт использовать его из-за опасности ошибки..Имя может открыть только Сам יהוה (хей, вав, хей, йод) через пророка своего как это Он сделал через Иисуса для Апостолов его :Я открыл имя Твоё человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твоё.
Евангелие от Иоанна 17

Согласен с вами насчёт пророка или проповедника, посланного Богом (К Римлянам 10:13-17). Такой проповедник пришёл и подтвердил, что имя произносится Яхве (Yahweh): http://www.evangelie.ru/forum/t129521.html#post4523019

[Фёдор Манов]

Извиняюсь, если вас не понял. Привожу ваши слова: "А поскольку в иврите нет гласных, то даже хорошо знакомому с этим языком человеку, сложно произнести абсолютно правильно Его Имя." "Для основной массы евреев, правильное его произношение, было утеряно."
На основании их я сделал заключение: "Вы говорите что никто не знает как на самом деле произносится истинное имя Создателя." Где я перекрутил ваши слова?

Слова "основная масса", и "никто не знает" - не одно и то же.

[Богомилов]

Слова "основная масса", и "никто не знает" - не одно и то же.

Ещё раз извините за неправильное понимание. Рад слышать, что вы не отрицаете, что есть люди знающие произношение истинного имени Бога.

[грешник]

Молитесь же так: Отец наш Небесный! Почитаемо да будет святое имя Твое Евангелие от Матфея 6:9 .. Слово Отец -это перевод с греческого слова Πάτερ -патер ,что означает родитель,отец...Так Патер -это и есть святое Имя которому нужно молится?

Иисус первой фразой своей Нагорной проповеди хотел подчеркнуть, что его ученики к Богу должны относиться как к своему Небесному Отцу, а каждый ребёнок знает имя своего Отца. Когда мы слышим фразу: «Отец, чтобы почтить тебя, я назвал сына именем твоим» никому из нас не приходит в голову, что мальчика назвали «Отец». Мы сразу, автоматически понимаем, что отец ребёнка, зная имя своего отца (деда малыша), этим именем назвал ребёнка. Попробуем найти эти черты в нашей обсуждаемой ситуации.

Откуда мы можем знать, что Иисус знал и употреблял имя Бога? В евангелии от Луки мы находим следующие слова: «Иисус пришёл в Назарет в город, где вырос. В субботу он, как обычно, вошёл в синагогу. Когда он встал, чтобы читать, ему подали свиток пророка Иса́йи. Развернув его, он нашёл место, где было написано: «На мне дух Иеговы... » (Луки 4:13). В первоисточнике свитка Исайи, найденном в Кумране (Свитки Мертвого Моря) имя Бога передано тетраграматоном, который после огласовки звучит Иегова. Его вслух прочёл в синагоге Иисус. Но нас могут спросить - почему мы именно это имя выбираем как имя собственное Бога? Потому, что все остальные определения (Всевышний, Всемогущий, Саваоф, Творец) являются титулами. Имя Иегова объединяет их всех в себе в одну совокупность. И Сам Бог это подчеркнул: «Я Иегова. Я являлся Аврааму, Исааку и Иакову как Бог Всемогущий, а под именем Иегова не открылся им. » (Исход 6:2,3). Чтобы нам стало понятным значение его имени, «Бог сказал Моисею: «Я стану тем, кем пожелаю стать» и добавил: «Вот что ты скажешь израильтянам: Меня послал к вам тот, кого зовут Я стану» (Исход 3:14). «...Это моё имя навеки, и под этим именем меня будут помнить все поколения.» (Исход 3:15).
Это исполнилось в древнем Израиле: «Иегова, твоё имя вечно. Иегова, твоя слава во всех поколениях.» (Псалмы 135(34):13).
Это исполнилось в первом веке н.э. ^«Я открыл им твоё имя и буду дальше его открывать»(Иоанна 17:26).
Это происходит сегодня: «Отец, прославь своё имя». Тогда с неба раздался голос: «Я прославил и ещё прославлю».»(Иоанна 12:28).
Это происходит и сейчас: «...Почитаемо да будет святое имя Твое Евангелие от Матфея 6:9 ..»...

Если быть объективным то у Луки в греческом варианте нет Имени ни Яхве ни Иегова ни вообще тетраграмматона.. так стоит греческое слово куриос-хозяин,господин ,повелитель,государь...
Что же касаемо утверждения о единственности Имени как собственного То вы ведь сами привели цитату из книги Исход :Я יהוה (хей, вав, хей, йод) являлся Аврааму, Исааку и Иакову как Эль Шаддай,в имени יהוה не открылся им...
Каким Именем называли своего Бога Авраам ,Исаак и Иаков?..Именем Эль Шаддай...
Имя יהוה (хей, вав, хей, йод) открылось специально для израильтян как народа..понимаете? ..Читая Книгу Бытия мы должны чётко понимать что проставленное там Имя יהוה (хей, вав, хей, йод)-это поздний подлог ..и надо понимать что этого Имени в Бытие просто не могло быть так в нем Божественная сущность открылась только во времена Исхода..
Для каждого определённого народа или времени есть свои Имена в которых может открываться Всевышний...יהוה (хей, вав, хей, йод)-это только один из Элохим Всевышнего которым Он открывался израильтянам..

почему вы выбрал именно произношение Иегова? не боитесь ошибиться?

[Богомилов]

Имя יהוה (хей, вав, хей, йод) открылось специально для израильтян как народа..понимаете? ..Читая Книгу Бытия мы должны чётко понимать что проставленное там Имя יהוה (хей, вав, хей, йод)-это поздний подлог ..и надо понимать что этого Имени в Бытие просто не могло быть так в нем Божественная сущность открылась только во времена Исхода..
Для каждого определённого народа или времени есть свои Имена в которых может открываться Всевышний...יהוה (хей, вав, хей, йод)-это только один из Элохим Всевышнего которым Он открывался израильтянам..

Не боитесь ошибиться? Вот что наш Создатель думает по этому поводу:

И сказал еще Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: Господь [Яхве], Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова послал меня к вам. Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род (Исход 3:15)

Будет имя его вовек; доколе пребывает солнце, будет передаваться имя его (Псалтирь 72:17).

Господи [Яхве]! имя Твое вовек; Господи [Яхве]! память о Тебе в род и род.(Псалтирь134:13).

цари земные и все народы, князья и все судьи земные, юноши и девицы, старцы и отроки да хвалят имя Господа [Яхве], ибо имя Его единого превознесенно, слава Его на земле и на небесах. (Псалтирь 148:11-13).

[грешник]

... Иисус ...

почему на греческий манер? вы грек?...ЙеГошуа...

[Рабожий]

Молитесь же так: Отец наш Небесный! Почитаемо да будет святое имя Твое
Евангелие от Матфея 6:9 ..
Слово Отец -это перевод с греческого слова Πάτερ -патер ,что означает родитель,отец...
Так Патер -это и есть святое Имя которому нужно молится?

А вот в оригинале Слова Божьего Почти 7000 раз стоит Имя יְהֹוָה (Иегова), но некоторые лучше Бога знают Имя Бога.

[Квинт]

почему на греческий манер? вы грек?...ЙеГошуа...

... у нас в Англии Его вообще Джизасом обзывают ...
... а р.Б. Михаил (в миру Булгаков - примечание Квинта) Его Га-Ноцри называл ...

[Ольга Ко]

Если быть объективным то у Луки в греческом варианте нет Имени ни Яхве ни Иегова ни вообще тетраграмматона.. так стоит греческое слово куриос-хозяин,господин ,повелитель,государь...
Что же касаемо утверждения о единственности Имени как собственного То вы ведь сами привели цитату из книги Исход :Я יהוה (хей, вав, хей, йод) являлся Аврааму, Исааку и Иакову как Эль Шаддай,в имени יהוה не открылся им...
Каким Именем называли своего Бога Авраам ,Исаак и Иаков?..Именем Эль Шаддай...
Имя יהוה (хей, вав, хей, йод) открылось специально для израильтян как народа..понимаете? ..Читая Книгу Бытия мы должны чётко понимать что проставленное там Имя יהוה (хей, вав, хей, йод)-это поздний подлог ..и надо понимать что этого Имени в Бытие просто не могло быть так в нем Божественная сущность открылась только во времена Исхода..
Для каждого определённого народа или времени есть свои Имена в которых может открываться Всевышний...יהוה (хей, вав, хей, йод)-это только один из Элохим Всевышнего которым Он открывался израильтянам..

почему вы выбрал именно произношение Иегова? не боитесь ошибиться?

Читая Книгу Бытия мы должны чётко понимать что проставленное там Имя יהוה (хей, вав, хей, йод)-это поздний подлог ..и надо понимать что этого Имени в Бытие просто не могло быть ...
Я не имею доступа к первоисточникам, да если бы и имела это мало что изменило бы, т. к. чтобы прочесть и понять написанное необходимо быть носителем языка оригинала или посвятить достаточно много лет жизни его изучению. Но я могу воспользоваться авторитетными источниками информации, например Википедией. В ней говорится: «Это имя Бога встречается в Танахе (Ветхом Завете) чаще всего (более 6 тысяч раз), впервые встречается во второй главе Книги Бытия (2:4), используется в десяти заповедях...».
Божественная сущность открылась только во времена Исхода...Каким Именем называли своего Бога Авраам ,Исаак и Иаков?..Именем Эль Шаддай...Имя יהוה (хей, вав, хей, йод) открылось специально для израильтян как народа..понимаете? ..
Да, я это понимаю. Одного и того же человека, обращаясь, одни называют господин (подчинённые), другие по имени-отчеству (знакомые), третьи только по имени (близкие друзья), четвёртые специфическими личными именами или титулами (брат, отец, сынок, ). Когда мы знакомимся с человеком он сам представляется нам тем именем, которым хочет чтобы мы его называли. Примером могут быть имена на аватарах (одни люди пишут своё имя, а другие имеют основания скрывать его). Так и Бог для одних Господин, для других Отец Небесный, для третьих Судья ВсевышнийКак верно заметили Вы: «Для каждого определённого народа или времени есть свои Имена в которых может открываться». И только своему избранному народу Бог открылся под именем которое означает, что для этого народа он будет тем кем необходимо быть в данный момент.
почему вы выбрал именно произношение Иегова? не боитесь ошибиться?
Я не могу с абсолютной уверенностью сказать: «Нет не боюсь». Точнее будет сказать - «надеюсь с опаской». Объясню. Один из моих любимых малышей называет меня «Аля» он не может выговорить «тётя Оля», когда его мама поправляет, он называет меня «Тё» или «Тёля». За это я люблю его ещё больше, но мне и в голову не приходит обижаться. Так же можно вспомнить довольно часто встречающееся явление, когда зять или невестка не могут называть мамой свою тёщу или свекровь, а по имени-отчеству не называют т. к. опасаются обидеть. Они, к ней обращаются в лучшем случае безликим «Вы». Вот это бывает.. как-то неуютно. Иисус учил учеников обращаться к Богу «Отче наш, сущий на небесах!» и добавил «да святится имя Твое». В этой фразе он заложил смысл того, что ученики должны чувствовать себя детьми Бога и открывать его имя людям, чтобы в трудный момент призвав Отца по имени, они могли рассчитывать на Его помощь. «Каждый, кто призывает имя Иеговы, будет спасён» (Римлянам 10:13).
Если быть объективным то у Луки в греческом варианте нет Имени ни Яхве ни Иегова ни вообще тетраграмматона.. так стоит греческое слово куриос-хозяин,господин ,повелитель,государь
Спасибо, что правильно нашли место писания (я вместо 18 написала 13 стих). В этом месте писания приведена цитата из Исайи, где стоит тетраграматон имени Бога. Не стану углубляться в причины почему при цитировании на греческом языке этот тетраграматон приведен титулом Господин. Пусть между собой выясняют этот вопрос издатели и переводчики копий. В оригинале книги Исайи стоит тетраграматон и Иисус никак не мог не прочесть его точно. За каждым словом Иисуса в тот момент пристально следили книжники (ища повод для преткновения) и если бы он исказил при прочтении текст его бы побили камнями как Стефана, даже не доводя дело до большого синедриона.

[грешник]

Как ощущение Духа. При этом каждый святой видит Бога как свой собственный образ, связанный с поисками именно этого святого. Тот, кто искал Истину, видит свет Истины. Тот кто искал Любовь, видит Любовь. Третий видит Славу, или Счастье, Покой, Чистоту, Святость... Григорий Палама назвал это нетварными энергиями.
Говорят, очень редко, встречаются преподобные люди, которые воспринимают одновременно сразу все аспекты Бога.

.

Хорошо ..согласен..образ как ощущение внутреннего Духа который навязывает определённое видинее это понять можно..не понятно только по какой причине мы должны верить этому духу?..а вдруг дух какой то "левый"?..помните как написано по этому поводу:не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире...1-е послание Иоанна 4...а для проверки духа нужно знать Имя Бога от которого вы считаете имеете духа..а если Имя не знаете то и духа проверить никак не можем..Или можем?

[грешник]

Не боитесь ошибиться? Вот что наш Создатель думает по этому поводу:

Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род (Исход 3:15)

Ладно я попытаюсь донести до вас смысл приведённых вами цитат:
Моё Имя дано на век для того что бы помнили из рода в род кто?.. народ израильский! для них и написано..

Будет имя его вовек; доколе пребывает солнце, будет передаваться имя его (Псалтирь 72:17).

Будет Имя Его существовать пока существует солнце для кого? для народа народа израильского..Кто будет передавать Его Имя?-народ израильский..

Господи [Яхве]! имя Твое вовек; Господи [Яхве]! память о Тебе в род и род.(Псалтирь134:13).

Имя Твоё дано на века кому?..народу израильскому..Память о Тебе из каких родов передаётся в другие роды?..в родах народа Израильского...

цари земные и все народы, князья и все судьи земные, юноши и девицы, старцы и отроки да хвалят имя Господа [Яхве], ибо имя Его единого превознесенно, слава Его на земле и на небесах. (Псалтирь 148:11-13).

Это вообще просто предложение для похвалы :Хвалите Господа и дальше список кому предлагается хвалить Его..

[грешник]

А вот в оригинале Слова Божьего Почти 7000 раз стоит Имя יְהֹוָה (Иегова), но некоторые лучше Бога знают Имя Бога.

Простите ,но приведённое вами Имя стоит в текстах на древне еврейском языке..я не видел тексты Нового завета на древнееврейском...может они и были но до нас не дошли..поэтому мы имеем что имеем..а имеем мы тексты на древнегреческом и там написано :Патер наш небесный !Почитаемо да будет святое имя Твое..
А как произносится правильно Имя -יְהֹוָה незнает никто...может конечно кто то и знает но доказать не может и поэтому молчит...открыть обратно произношение этого Имени может только пророк этого Бога ..
В другом случае гадать то мы можем но использовать в богослужениях нет..

[грешник]

... у нас в Англии Его вообще Джизасом обзывают ...
... а р.Б. Михаил (в миру Булгаков - примечание Квинта) Его Га-Ноцри называл ...

да я в курсе..у нас в Ирландии тоже ..правда на местном -Иса..ну может англоязычному народу Он и открылся этим вот Именем Джизас..хотя странно почему Йегошуа Навин это Джошуа...ну ладно может им так открылось..не по Писанию немного но не суть..другим народам тоже Йегошуа открывается в разных звучания далёких от первоначального и что только не услышишь :Иезус,Жезю,Хезус,Жезус,Йезуш,Джезу и т.д...
Вон Булгакову,как отдельной личности,он открылся Г(а)ноцри..
Так почему русским он не открылся?..почему они используют греческий вариант?