святое имя Твое

[грешник]

Я ни в одном из доступных мне переводов не встречала в Римлянам 10:9 отождествления Иисуса с Яхве. Существует опасность, что может иметь место умышленная или по недомыслию смена мест первичного и вторичного или целого и составной части. Поддерживаю вашу мысль, что обоих их Богоммы «назвать не можем потому что источник их силы один и тот же но личности то разные.».

Ну вот начинается крючкотворство..Согласен перевода не с Яхве нет ..вместо него стоит Господь..но если логически рассуждать то видя приведённую Павлом цитату из Исаия где тоже вместо Имени Яхве стоит "Господь",и это все в одном контексте ,мы конечно должны считать написав Иисус -Господь Павел говорит об Имени Яхве..
Вы тоже заметили странность в объединении разных личностей в одну?.. вся это странность исчезает при использовании понятия элохим...сразу становится чётко ясно использование разных Имен в одном и том же Элохим...правда из триединства это превращается в многоединство ..по сути в этот Элохим входят все наделённые Святым духом..

[Рабожий]

Прекрасно..вы открыли на Имя !...с огласовками конечно можно..а теперь прочитайте יהוה как будто первый раз увидели..

Не важно как сможете прочитать Имя, не на иврите, всё равно христиане выкинули Имя Бога из Слова Бога.

[грешник]

Не важно как сможете прочитать Имя, не на иврите, всё равно христиане выкинули Имя Бога из Слова Бога.

Согласен -это Имя и у христиан не сохранилось...но христианам то оно особо то не нужно..Если Иисус и Яхве -это одно,то есть это один и тот же Элохим,то они могут пользоваться исключительно Именем которое носил Иисус...то есть Йегошуа...правда многие этого не знают,но так и Царствие Небесное тоже ведь не резиновое...

[Рабожий]

Согласен -это Имя и у христиан не сохранилось...но христианам то оно особо то не нужно..Если Иисус и Яхве -это одно,то есть это один и тот же Элохим,то они могут пользоваться исключительно Именем которое носил Иисус...то есть Йегошуа...правда многие этого не знают,но так и Царствие Небесное тоже ведь не резиновое...

Ну да, вы же лучше Бога знаете как надобыло писать Слово Бжье.

[Ольга Ко]

Ну вот начинается крючкотворство..Согласен перевода не с Яхве нет ..вместо него стоит Господь..но если логически рассуждать то видя приведённую Павлом цитату из Исаия где тоже вместо Имени Яхве стоит "Господь",и это все в одном контексте ,мы конечно должны считать написав Иисус -Господь Павел говорит об Имени Яхве..
Вы тоже заметили странность в объединении разных личностей в одну?.. вся это странность исчезает при использовании понятия элохим...сразу становится чётко ясно использование разных Имен в одном и том же Элохим...правда из триединства это превращается в многоединство ..по сути в этот Элохим входят все наделённые Святым духом..

Похоже на диалог подростка и чиновника из опеки. «Кто тебя избил?» - «Родители.» - «Мама или папа?» - «Дед, да какая разница одним словом - СЕМЬЯ!». Чтобы не путаться, я не объединяю разные личности в одну, т. к. у каждой личности своя задача и своя ответственность Но я не имею права рассчитывать или принуждать других безоговорочно следовать в соответствии с моими убеждениями и установками. Я уважительно отношусь к праву человека иметь и менять свою точку зрения.

[Богомилов]

Простите,я наверно не до конца оформил свою мысль..само произношение Имени,если конечно знаешь,использовать то может каждый ,ведь не даром на него поставлено защитное устройство в виде:Не произноси обманом Имя Яхве... не посчитает Он невинным того, кто это делает...Исх 20:7 ...Иисус тоже не запрещал использовать Имя свое для совершения чудес совершенно посторонним людям..смысл что если Имя не дано тебе через Завет(союз) с обладателем Имени то и все обещанные плоды конечные тебе не гарантируются..Конечно можно потрясая Именем в воздухе "стричь" на этом земные купоны..Написание Имени есть..точно так же как есть и написания имён других элохим той земли ..и Камош и Астарта и Молох и Милхом и Ваал-Фегору..все эти Имена есть но что нам с ними делать?..Как поклонятся тому кто тебе не открылся(выразил желание с тобой сотрудничать)?

Пытаюсь вас понять. Вы считаете, что Бог не желает открываться лично вам или язычникам в целом? Поэтому Его истинное имя не имеет значения?

Насчёт язычников, они включены в Завет и соответственно Имя им дано:

22 Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Свое, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели,
23 дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе,
24 над нами, которых Он призвал не только из Иудеев, но и из язычников?
25 Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную--возлюбленною.
26 И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут сынами Бога живаго. (К Римлянам 9:22-26).

[грешник]

Ну да, вы же лучше Бога знаете как надобыло писать Слово Бжье.

Если бы Бог по Имени Яхве возжелал бы получить верующих или воссоздать свой народ ,то непременно бы донёс своё желание в виде воссоздания Завета с корректирующими законам..а так ни Закона ни Яхве ни избранного народа..

[Рабожий]

Если бы Бог по Имени Яхве возжелал бы получить верующих или воссоздать свой народ ,то непременно бы донёс своё желание в виде воссоздания Завета с корректирующими законам..а так ни Закона ни Яхве ни избранного народа..

Божье Слово дано людям.
Не спосрбным его увидить четвероногим и двуногим оно ни к чему.

[грешник]

Божье Слово дано людям.
Не спосрбным его увидить четвероногим и двуногим оно ни к чему.

Слово божье даётся всегда только ограниченному количеству посвящённых...что те передают остальным-это всё только на их совести...а люди Бога распяли..

[Квинт]

оо как ..как простите,читается 2424: Ἰησοῦς это слово?

... по-гречески читается "Ису" ...

... кому, как НЕ Вам, знать, что во многих языках есть "ленивые" буквы, которые НЕ произносятся, НО!..
... изменяют произношение слов ...
... особливо этим лягушатники грешат: там их иногда столько во однем слове, что сам Жаб лапу сломит ...

... тако и в энтом случае: греки писать - пишут, а НЕ произносят ...

[Рабожий]

Слово божье даётся всегда только ограниченному количеству посвящённых...что те передают остальным-это всё только на их совести...а люди Бога распяли..

Действительно Божье Слово, легко отличить в нём Бог 7000 раз дал своё Имя, остальное сурогат, человечьи испражнения, для двуногих.

[грешник]

... по-гречески читается "Ису" ...

... кому, как НЕ Вам, знать, что во многих языках есть "ленивые" буквы, которые НЕ произносятся, НО!..
... изменяют произношение слов ...
... особливо этим лягушатники грешат: там их иногда столько во однем слове, что сам Жаб лапу сломит ...

... тако и в энтом случае: греки писать - пишут, а НЕ произносят ...

Ленивые буквы?..Заходим на сайт Стронг для От Марка 1:1 Мк 1:1 текст с номерами Стронга нажимаем на слово Ἰησοῦ слушаем современную и старую версию произношения этого слова...Иисус...что не так?где это ваше "Ису"?

[грешник]

Действительно Божье Слово, легко отличить в нём Бог 7000 раз дал своё Имя, остальное сурогат, человечьи испражнения, для двуногих.

Бог даёт своё Имя только избранным..остальным это Имя недоступно..вы можете и 7 тыс.раз и миллион читать это Имя но Бог не откроется.....потому что открывается только избранным..

[грешник]

Пытаюсь вас понять. Вы считаете, что Бог не желает открываться лично вам или язычникам в целом? Поэтому Его истинное имя не имеет значения?

Насчёт язычников, они включены в Завет и соответственно Имя им дано:

22 Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Свое, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели,
23 дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе,
24 над нами, которых Он призвал не только из Иудеев, но и из язычников?
25 Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную--возлюбленною.
26 И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут сынами Бога живаго. (К Римлянам 9:22-26).

В чем уникальность Торы? в том что это единственный случай когда Бог через Имя открылся целому народу -предложив обоюдо выгодный Завет...не насаждение веры через царя,фараона,вождя,жреца,а сразу всем ,одновременно..так и хочется сказать:Счастье для всех! и пусть некто не уйдёт обиженным!..
Но после многочисленных измен терпению Бога пришёл конец и забрал Он святыню свою Ковчег устройство пред которым и надлежало совершать все богослужения и жертвоприношения...при отсутствии Ковчега осуществлять жертвоприношения стало бессмысленным занятием...избранный народ был уничтожен или выгнан с земли обетованной ..произношение Имени было утеряно.. воссоздании Второго храма существенно ситуацию не изменило...грехи продолжали накапливаться без возможности их снятия..начали появляться пророки проповедующие индивидуальную ответственность перед Богом ..на осуществление контакта с Богом через сердце и через душу ,а не только через слепое следование исполнения закона...исполнение закона становится недостаточным условием Завета..Завет и общественно -круговая ответственность времён Первого храма умирает вместе с Храмом и Ковчегом Завета ...на первое место выходит личное покаяние через индивидуальное осознание греховных действий...Появляется пророк Захарий ,Малахия ,Иоанн Креститель и Йегошуа...
Вы спрашиваете может ли Имя открываться язычникам?...Завет на Синае был заключен со всеми кто вышел из Египта..потому что:и множество разноплеменных людей вышли с ними, и мелкий и крупный скот, стадо весьма большое.
Исход 12 ..Стада можно отбросить но вот множество разноплеменных людей- это те кто тоже принял Завет..Поэтому-конечно может..всё зависит от обладателя Имени..

[Квинт]

Ленивые буквы?..Заходим на сайт Стронг для От Марка 1:1 Мк 1:1 текст с номерами Стронга нажимаем на слово Ἰησοῦ слушаем современную и старую версию произношения этого слова...Иисус...что не так?где это ваше "Ису"?

... давайте сделаем проще: шаг п-первый - Вы заходите в поисковую систему (гугль переводчик, например) и там будут два поля (левое и правое) ...
... шаг в-второй - Вы в левом поле устанавливаете язык оригинала (русский) и набираете краткую Иисусову молитву ("Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго"), а в правом поле устанавливаете "греческий" язык и дожидаетесь перевода ...
... шаг т-третий - Вы сверяете правильность написания имени "Иисус" на греческом one ...
... и таперича заключительный шаг, четвертый - в левом нижнем углу правого поля есть значок "динамик" ("Прослушать"). Вы нажимаете его и ... слушаете ...

... что НЕ так? Где это наше (с Вами) "Иисусе"?..