Вопрос о пророках

[JimCrowsby]

Т.е те о ком говорит Павел здесь :

1Кор 10:3-5: "и все ели одну и ту же духовную пищу; и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос. Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне."

творили волю Божью в Духе Святом?

Павел передаёт иной контекст, имея ввиду другое под "духовной пищей" и "духовным питиём".

Или Вас удивляет что два разных человека говорят что-то по-разному?

Я Вам приводил Иоанна, Вы цитируете Павла и пытаетесь "прикрутить" его смыслы к смыслам Иоанна.
Их выражения сути не только в этом отличались.

Павел, в данном случае, исходит из аналогии манны и воды со скалы.
Иоанн в своих словах исходил из сути самого Христа и выражал саму суть.

Павел исходил из прообразов, но ведь Израиль не ел духовную пищу в прообразе, а плотскую, и умер.. и не пил духовное питиё в прообразе, а плотское, и умер..
Скала не была Христом, а лишь прообразом.. Манна не была Телом Слова, а прообразом..

Не ритуал (образное исполнение чего-либо) спасает, а исполнение сути (не образное). Люди тогда исполняли ритуал, а пророки суть этого ритуала.

Павел приводит ритуал, так как объясняет им другой ритуал.
Иоанн показывает суть, так как не задавался целью объяснять ритуал.

[Вера Севко]

Христос сказал, что пребывает в тех, кто вкушает Плоть Его, как написано здесь :

Ин 6:56: "Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем."

Вопрос такой:

Как вы считаете, пророки, которые имели в себе Дух Христов имели в себе Плоть Христову и Кровь Христову?

(и помните, что не вкушающий Плоти Христовой не имеет Жизни, а как известно слова Иисуса есть Дух и Жизнь)

.
Кто есть Христос?, 1Крн,15:45,47,
Христос - Последний Адам, ДУХ Животворящий, Господь с Неба,
Лк, 24:39, "ДУХ ПЛОТИ и крови Не имеет",...
Исходя из этого нужно рассуждать,

[blueberry]

Христос сказал, что пребывает в тех, кто вкушает Плоть Его, как написано здесь :

Ин 6:56: "Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем."

Вопрос такой:

Как вы считаете, пророки, которые имели в себе Дух Христов имели в себе Плоть Христову и Кровь Христову?

(и помните, что не вкушающий Плоти Христовой не имеет Жизни, а как известно слова Иисуса есть Дух и Жизнь)

приведите, пожалуйста, пример пророков кототые имели в себе дух христов, а то непонятно о ком вы спрашиваете.

[Квинт]

... пророки ВЗ НЕ имели в себе Плоти (и Крови) Иисуса ...

[Viktor.o]

...
Как вы считаете, пророки, которые имели в себе Дух Христов имели в себе Плоть Христову и Кровь Христову?

Куски мяса с кровью имели ли в себе или что?

[alexgrey]

Павел приводит ритуал, так как объясняет им другой ритуал.
Иоанн показывает суть, так как не задавался целью объяснять ритуал.

Ты хорошо отвечал, брат.
Можешь сказать, в какую церковь сейчас ходишь и как принимаешь причастие?

[Халев]

Как вы считаете, пророки, которые имели в себе Дух Христов имели в себе Плоть Христову и Кровь Христову?

Есть плоть Христа и Пить Его Кровь, это поступать так, как учит Христос Своим Духом. А Иисус как мы знаем, отвергал своеволие выбирая волю Отца(ломал себя как хлеб) и переносил страдания(пил чашу страданий, проливая кровь).

Всякий, кто поступает как Христос - ест Его тело и пьёт Его кровь, становясь послушным Отцу как Он. В итоге имеет часть в Христе, отражая Его в себе. Разумеется пророки имели в себе Дух Христа. 1Пет.1:11

Только вот сегодняшние "христиане" этого Духа не имеют.

[SpaceSpirit]

Христос сказал, что пребывает в тех, кто вкушает Плоть Его, как написано здесь :

Ин 6:56: "Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем."

Вопрос такой:

Как вы считаете, пророки, которые имели в себе Дух Христов имели в себе Плоть Христову и Кровь Христову?

(и помните, что не вкушающий Плоти Христовой не имеет Жизни, а как известно слова Иисуса есть Дух и Жизнь)

Плоть - творить волю Отца.
Кровь - жить святой жизнью, какой живет Отец.

[iromany]

Павел передаёт иной контекст, имея ввиду другое под "духовной пищей" и "духовным питиём".

Или Вас удивляет что два разных человека говорят что-то по-разному?

Я Вам приводил Иоанна, Вы цитируете Павла и пытаетесь "прикрутить" его смыслы к смыслам Иоанна.
Их выражения сути не только в этом отличались.

Павел, в данном случае, исходит из аналогии манны и воды со скалы.
Иоанн в своих словах исходил из сути самого Христа и выражал саму суть.

Павел исходил из прообразов, но ведь Израиль не ел духовную пищу в прообразе, а плотскую, и умер.. и не пил духовное питиё в прообразе, а плотское, и умер..
Скала не была Христом, а лишь прообразом.. Манна не была Телом Слова, а прообразом..

Не ритуал (образное исполнение чего-либо) спасает, а исполнение сути (не образное). Люди тогда исполняли ритуал, а пророки суть этого ритуала.

Павел приводит ритуал, так как объясняет им другой ритуал.
Иоанн показывает суть, так как не задавался целью объяснять ритуал.

Почему вы говорите, что Изриль не пил духовное питие и не ел духовную пищу, если четко написано, что пили и ели из Христа?

и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.

Другое дело, что образы должны очищаться кровью, а само небесное лучшими сих жертвами. Т.е пили и ели из Иисуса, но еще не воскресшего в понимании.

Но изначально я спросил не об этом-речь шла, чтобы показать Плоть Иисуса и Кровь Иисуса у пророков,а не рассказывать предположениями. Рассмотрите Плоть как образы Царствия-ведь в образах Царствия воскресает Слово Божье, т.е когда становится понятным, то что происходит с пророками. К примеру Исая говорит - се Дева во чреве примет... - ведь этот образ взят от жития Иисуса, т.е от Его Плоти, а далее Исайя говорит примерно так-на Иакова сошло Слово-ведь это можно познать только в Крови Иисуса.

Помните сон Иакова-уснул он(смерть и сораспятие со Христом) и видит видение, а далее просыпается(воскресение) и говорит вот место покоя Божьего, врата небесные-т.е здесь от Плоти и Крови Иисуса

Быт 28:11-12,16-18: "и пришел на одно место, и остался там ночевать, потому что зашло солнце.(Иисус умер)
И взял один из камней того места, и положил себе изголовьем, и лег на том месте. И увидел во сне: вот, лестница стоит на земле, а верх ее касается неба; и вот, Ангелы Божии восходят и нисходят по ней.

Иаков пробудился от сна своего и сказал: истинно Господь присутствует на месте сем; а я не знал! И убоялся и сказал: как страшно сие место! это не иное что, как дом Божий, это врата небесные. И встал Иаков рано утром, и взял камень, который он положил себе изголовьем, и поставил его памятником, и возлил елей на верх его."

- - - Добавлено - - -

.
Кто есть Христос?, 1Крн,15:45,47,
Христос - Последний Адам, ДУХ Животворящий, Господь с Неба,
Лк, 24:39, "ДУХ ПЛОТИ и крови Не имеет",...
Исходя из этого нужно рассуждать,

Под главою Христа и земное и небесное, как написано от них и отцы от них и Христос по Плоти Сущий над всеми Бог

Лук 24:39: "Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня."

- - - Добавлено - - -

приведите, пожалуйста, пример пророков кототые имели в себе дух христов, а то непонятно о ком вы спрашиваете.

Да как бы все пророки имели в себе Дух Христов :

2Пет 1:21: "Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым."

- - - Добавлено - - -

... пророки ВЗ НЕ имели в себе Плоти (и Крови) Иисуса ...

Тогда логично, что и Духа Христа не имели, однако Писания говорят что имели-как так-ведь Он(Дух) пребывает только в ядущих Плоть Его

- - - Добавлено - - -

Куски мяса с кровью имели ли в себе или что?

А Плоть и Кровь Слова Божьего разве куски мяса с кровью?

- - - Добавлено - - -

Есть плоть Христа и Пить Его Кровь, это поступать так, как учит Христос Своим Духом. А Иисус как мы знаем, отвергал своеволие выбирая волю Отца(ломал себя как хлеб) и переносил страдания(пил чашу страданий, проливая кровь).

Всякий, кто поступает как Христос - ест Его тело и пьёт Его кровь, становясь послушным Отцу как Он. В итоге имеет часть в Христе, отражая Его в себе. Разумеется пророки имели в себе Дух Христа. 1Пет.1:11

Только вот сегодняшние "христиане" этого Духа не имеют.

Т.е пророки вкушали Плоть и Кровь Иисуса, а значит пребывали в Нем, т.е во Плоти нетленной, так?

- - - Добавлено - - -

Плоть - творить волю Отца.
Кровь - жить святой жизнью, какой живет Отец.

Написано, что Христос пострадал за нас Плотью-т.е как это пострадать Плотью, если Плоть это творить волю Отца?

[SpaceSpirit]

Написано, что Христос пострадал за нас Плотью-т.е как это пострадать Плотью, если Плоть это творить волю Отца?

Иисус пришел на землю творить волю Отца, но иудеи попрали Его дела.

"Я хлеб живой, сошедший с небес; едящий хлеб этот будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира".
"Моя пища творить волю Пославшего Меня и совершить дело Его".

Так же читайте контекст этих слов и все станет понятно. Хлеб небесный - творить волю Отца небесного. Кто творит Его волю, тот имеет праведность, а праведность - это жизнь вечная.

[blueberry]

Да как бы все пророки имели в себе Дух Христов :

2Пет 1:21: "Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым."

вы приблизились к ответу, как я думаю.

что означает слово святой?

и что означает слово христов?

[Daniil77]

Христос сказал, что пребывает в тех, кто вкушает Плоть Его, как написано здесь :

Ин 6:56: "Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем."

Вопрос такой:

Как вы считаете, пророки, которые имели в себе Дух Христов имели в себе Плоть Христову и Кровь Христову?

(и помните, что не вкушающий Плоти Христовой не имеет Жизни, а как известно слова Иисуса есть Дух и Жизнь)

Последний пророк был апостол Иоанн. Он имел дух Иешуа помазанника. После него не было пророков.
имели в себе Плоть Христову и Кровь Христову?

[JimCrowsby]

Ты хорошо отвечал, брат.
Можешь сказать, в какую церковь сейчас ходишь и как принимаешь причастие?

Важно не то в какую церковь (зарегистрированную по правилам ЭТОГО МИРА, как часть этого мира, религиозную организацию) ты ходишь, а являешься ли частью Церкви, Тела Христа.
Рождённый от Бога больше не является частью мирской церкви, но членом Тела Его. И каково имя Главе, таково имя и Его Телу (Церкви).
Моя Церковь - Христос.

Причастие принимаю так, как и писал - принимаю волю Его внутрь себя, и исполняю её из невидимого в видимое; принимаю Дух Его внутрь себя, и служу Им из невидимого в видимое.

А как ритуал, принимаю его с теми, кого считаю рождёнными от Бога, которые НЕ часть мирской церкви, но часть Церкви Иисуса (ведь только с ними я приобщён к одному Телу, только с ними я питаюсь одной кровью Христа.. а кто лишён этого, тот и вне Нового Завета).

1Иоан.3:9 ВСЯКИЙ, рожденный от Бога, не совершает ни единого греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он НЕ МОЖЕТ ГРЕШИТЬ, потому что рожден от Бога.

1Иоан.3:6 ВСЯКИЙ, пребывающий в Нём, не согрешает {ведь В НЁМ нет греха, потому и все кто В НЁМ не могут проявлять грех, иначе бы грех был В НЁМ}; а любой согрешающий НЕ ВИДЕЛ ЕГО и не познал Его.

1Иоан.2:29 Если вы знаете, что Он праведник, знайте и то, что ВСЯКИЙ, делающий лишь праведное, рожден от Него.

1Иоан.4:7 ВСЯКИЙ любящий рожден от Бога и знает Бога.

1Иоан.5:1 ВСЯКИЙ верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.

1Иоан.5:4 ВСЯКИЙ, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.

1Иоан.5:18 ВСЯКИЙ, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.

ВСЯКИЙ подобный Христу и в словах (не говорит своих слов, но в точности передаёт все слова Пославшего его) и в делах (каково призвание Главы, в том же призвании действует и Его Тело.. продолжая делать те же дела - быть ИСПОЛНЯЮЩИМСЯ Словом Божьим), рождён от Бога.

Иоанн говорит, что ВСЯКИЙ, а значит и каждый рождённый от Бога содержит в себе ВСЕ эти качества. И не виртуально (образно, "духовно") а реально (буквально). А кто хотя бы одного из этих качеств не имеет, тот ещё НЕ рождён от Бога и не знает Бога, и ещё не присоединён к Телу (иначе грех был бы в Нём, а в Нём нет греха).

Я одно с рождёнными от Бога, и даже когда мы не вместе, мы живём причастием, а не исполняем его раз в месяц. Для нас каждый день - суббота (когда мы не делаем свои дела, а живём исполняя Его дела).

[alexgrey]

Важно не то в какую церковь (зарегистрированную по правилам ЭТОГО МИРА, как часть этого мира, религиозную организацию) ты ходишь, а являешься ли частью Церкви, Тела Христа.

Я понял. Если захотите поговорить о чём-то интересном и духовном - пишите в личку, присылайте контакты (скайп или другое).

[piroma]

Откр 13:8:.... Агнца, закланного от создания мира."

- - - Добавлено - - -



Современные христиане в основном принимают образы-физический хлеб и физическое вино, а мы ведь говорим о настоящей Плоти Христа-о Слове ставшем Плотью

12 Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы
1-е послание Петра 1 глава Библия: Ошибка

несуществующее называется как существующее Богом