Служащие скинии не имеют права

[nikolay-dreamer]

"И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира." Отк 13:8

От - это значит До (1Пет 1 .20). Так или нет ?

[Братец Иванушка]

Скажите пожалуйста, исцеление природы Христа возможно без Его смерти ? Или нет ?

Без Его смерти и последующего воскрешения невозможно было бы исцеление человеческой природы Богочеловека Иисуса Христа, ведь другой путь не был изначально избран Триединым Богом.

[nikolay-dreamer]

Без Его смерти и последующего воскрешения невозможно было бы исцеление человеческой природы Богочеловека Иисуса Христа, ведь другой путь не был изначально избран Триединым Богом.

Следовательно, Смерть Христа предопределена еще прежде бытия мира ?

[Братец Иванушка]

От - это значит До (1Пет 1 .20). Так или нет ?

От - это значит со времени какого-то события, а не до него. Можете посмотреть перевод того стиха (Отк 13:8) и в других переводах на русский язык, и на других языках.

[nikolay-dreamer]

От - это значит со времени какого-то события, а не до него.

До него, как учит 1Пет 1.20.

Можете посмотреть перевод того стиха (Отк 13:8) и в других переводах на русский язык, и на других языках.

Синодального 1Пет 1.20 разве недостаточно ?

[Братец Иванушка]

Следовательно, Смерть Христа предопределена еще прежде бытия мира ?

Бог существует вне времени, и Он всеведущ. Православные используют термин "предведение", а не "предопределение".

Триединый Бог предвидел крестную смерть Богочеловека Иисуса Христа и Его воскрешение прежде сотворения мира.

- - - Добавлено - - -

До него, как учит 1Пет 1.20.
Синодального 1Пет 1.20 разве недостаточно ?

Предведение о жертве Христовой было до сотворения мира, а сама эта Жертва состоялась уже после.

[nikolay-dreamer]

Бог существует вне времени,

А в тварном времени разве нет Бога ?

и Он всеведущ. Православные используют термин "предведение", а не "предопределение".

Что значит предведение, если сказано, что Ему должно идти в Иерусалим,
и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту,
и в третий день воскреснуть.(Мф 16:21)

Триединый Бог предвидел крестную смерть Богочеловека Иисуса Христа и Его воскрешение прежде сотворения мира.

Так Бог предвидел воскрешение Христа или предопределил Христу воскреснуть ?

Предведение о жертве Христовой было до сотворения мира, а сама эта Жертва состоялась уже после.

А смерть Христа как необходимое условие воскресения, разве не была предопределена ?

[Сергей Божий]

Вы посмотрите объективно, без мечтаний ваших, что живёте в мире где действует закон Моисея,
даже банально тут на форуме правила имеют источником тот же закон Моисея.
Но подчеркну: воля Отца подразумевает и беззаконников со-блюдать ко дню Суда,
Апостол язычников так же и ловцом беззаконников является, чем исполняет волю Отца :Мф.7:21,
в огромной опасности погибели те. кто ищет оправдания своим недостаткам у брата Павла, при том
игнорируя слова, прямые слова Самого Иисуса Христа: Мф.7:23.
Пока ещё даёт Бог время ищите силы принести покаяние Господу, время очень стремительно сокращается.

Давайте объективно. Ситуация.

Ветхозаветные времена. Приходит человек к священику и говорит.
Я посмотрел на девицу с вожделением.
Что священник ему ответит, руководствуясь законом?

[Братец Иванушка]

А в тварном времени разве нет Бога ?

Вне времени - это означает, что и до "тварного времени", и во время, и после, в вечности всё для Него доступно, в том числе и в Божественном предведении.

Предведение (от слова "ведать", т.е знать) не равно предопределению в православном понимании.

[АндрейВторозван]

Давайте объективно. Ситуация.

Мы не в ветхозаветные времена а ныне души спасаем, и вам куда более важно должно быть
сегодняшнее ваше положение, нежели воображаемого священника.
Ведь вы признаёте что грешите. а исходя из вами написанного тем самым вы признаёте что вы и не в Христе,
а стало быть под законом. это всё из вами написанного мне в теме следует.
Нужно о этом позаботиться нежели суетное воображать (равно как и мечтать).

[Сергей Божий]

Мы не в ветхозаветные времена а ныне души спасаем, и вам куда более важно должно быть
сегодняшнее ваше положение, нежели воображаемого священника.
Ведь вы признаёте что грешите. а исходя из вами написанного тем самым вы признаёте что вы и не в Христе,
а стало быть под законом. это всё из вами написанного мне в теме следует.
Нужно о этом позаботиться нежели суетное воображать (равно как и мечтать).

Как вы увидели того, что нет?

Я наоборот говорю вам, что законом не спасаются. А вы настаиваете, что нужно исполнить закон, как минимум его не нарушать.

[АндрейВторозван]

Как вы увидели того, что нет?

Я наоборот говорю вам, что законом не спасаются. А вы настаиваете, что нужно исполнить закон.

О том что законом не спасаются вам ещё в начале темы написал. Речь за другое вы завели, на то я написал вам что такое ошибочное понимание,
что мол закон отвергается, закон в действии, и это не мои слова а Самого Господа :Лк.16:17, небо над собой видите, землю под ногами чувствуете,
но закон отвергаете, это признак беззаконников, только беззаконник стремится умалить закон.
И всё на этом, ибо брат Павел, на котором вы уловлены мне говорит: Тит.3:9.

[Сергей Божий]

О том что законом не спасаются вам ещё в начале темы написал. Речь за другое вы завели, на то я написал вам что такое ошибочное понимание,
что мол закон отвергается, закон в действии, и это не мои слова а Самого Господа :Лк.16:17, небо над собой видите, землю под ногами чувствуете,
но закон отвергаете, это признак беззаконников, только беззаконник стремится умалить закон.
И всё на этом, ибо брат Павел, на котором вы уловлены мне говорит: Тит.3:9.

Так мы уже не под законом.

1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
(Рим.7:1-6)

Закон в действие для подзаконных и грешных.

[АндрейВторозван]

Так мы уже не под законом.

Не под законом только тот кто в обольщении, мечтатели суть беззаконники,
для которых слово Бога меняется как они сами, но Бог неизменен и слово Его вовеки: Ис.40:8.

[Сергей Божий]

Не под законом только тот кто в обольщении, мечтатели суть беззаконники,
для которых слово Бога меняется как они сами, но Бог неизменен и слово Его вовеки: Ис.40:8.

Кто не исполняет слово Божие, суть беззаконники.

48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
(Иоан.12:48)

26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
(Матф.7:26)