Сколько существует Божественных личностей?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • саша 71
    Ветеран

    • 21 January 2012
    • 15180

    #76
    Сообщение от ВикторКоваленко
    Мы говорим о разных вещах.

    Формирование личности - это процесс, который предполагает развитие тех или иных (человеческих) качеств.
    Какие качества надо развивать Богу, Который есть Само Совершенство?

    Применительно к Богу говорить о "формировании качеств" не корректно.
    Но это говорит лишь о том, что необходимо иное определение личности.
    Предлагаю такое: личность - это субъект действия.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Рабожий
    Второзаконие 6:4
    Слушай, Израиль: наш Бог Иегова - один Иегова.
    Марка 12:29
    Иисус ответил: Первая: " Слушай, Израиль: наш Бог Иегова - один Иегова.

    Все иное то лукавого.

    Для вас будто и не было никакого Нового завета !
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

    Комментарий

    • stani
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 3085

      #77
      Сообщение от ВикторКоваленко
      Это ваше личное понимание.
      Загляните в словари и процитируйте оттуда.
      Ведь слово "личность" - это определение, используемое и в философии, и в психологии, и просто в литературе.

      Раздел называется Вопросы по Библии, а не вопросы по философии, или
      психологии, или литературе.

      Ещё могу добавить к тому определению, что личность имеет ещё характер
      и чувства.

      Бог - Дух; но те не менее Он - Личность, потому, что человек сотворён по
      Его образу!
      Как личность бог открыл Себя в Своём Сыне.
      Иисус Христос:

      "3 Сын сияние славы Отца, точное подобие самой сущности Бога. ... "
      Послание к Евреям 1:3 NRT

      сошёл на землю, в человеческом теле (букв. "во плоти")
      Он пришёл в наш мир как Спаситель. И как Спаситель Он был вознесён на небо.
      Спаситель как личность сегодня ходатайствует пред престолом Божьим за нас.
      Откр. 1:13
      Священное Писание очень ясно и определённо говорит о двух божествен-
      ных личностях.

      Это становится ясным из следующего места Священного Писания:


      12 и так скажешь ему:
      Вот что говорит Господь воинств:
      Вот человек, имя его Ветвь
      *;
      от места своего он ответвится
      и построит Храм Господень.

      13 Построит он Храм Господень;
      и возвеличится, и, воссев, властво-
      вать будет на престоле своём.
      Будет и (перво)священник на пре-
      столе своём,
      и будет между двоими совет
      мира .

      *6-12 Ветвь: или «Отросток» (Цемах; м. р.)
      Зехарья 6:12-13 ЕБ (ПОЗДНИЕ ПРОРОКИ)

      А вы ищете истину в философии, психологии, литературе.
      Напрасно ищете. Там вы её не найдёте, потому, что истина
      только в Слове Божьем!








      15 Кто признаёт
      Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
      вает Бог, и он сам в Боге.

      I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



      Комментарий

      • Рабожий
        Завсегдатай

        • 29 April 2020
        • 734

        #78
        Сообщение от саша 71

        Для вас будто и не было никакого Нового завета !
        Интересно, для вас, Марка 12:29 , это из какого завета?

        Комментарий

        • janzen
          Ветеран

          • 30 January 2013
          • 5719

          #79
          Правилно Истина не в ПИСАНИИ а в Слове Божем ..внутри Христа..

          - - - Добавлено - - -

          Завет НОВЫИ это что вам лично сказал Бог делать в Теле Христа и это СЛОВО было ПЛОТЬЮ ИИсуса на Кресте и даеться нам Его Кровью,Святым Духом Каторыи был внутри ПЛОТИ Иисуса.

          Комментарий

          • stani
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 3085

            #80
            Сообщение от lst
            А чем же они не божественные, если едины с божественной?

            сказал Бог: «вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом»
            2Кор 6:16


            16 О каком можно говорить со-
            юзе храма Божия с идолами?
            n) А ведь
            мы
            o) и есть храм Бога Живого, как Сам
            Он о том и сказал:
            «Устрою Себе обитель в них
            и буду жить среди них;
            Я буду их Богом,
            а они будут Моим народом»
            p).
            n) 6:16 Букв.: какая совместимость храма
            Божия с идолами?
            o) 6:16 В некот. рукописях: вы.
            p) 6:16 Лев 26:11, 12.

            II Послание в Коринф 6:16 ИПБ


            Апостол Павел цитировал из Торы книгу Левит:

            /11/ И УСТА-
            НОВЛЮ ОБИТАЛИЩЕ МОЕ СРЕДИ ВАС, И
            НЕ ВОЗГНУШАЕТСЯ ДУША МОЯ ВАМИ
            .
            /12/ И ХОДИТЬ БУДУ СРЕДИ ВАС, И БУДУ
            ВАМ ВСЕСИЛЬНЫМ, А ВЫ БУДЕТЕ МОИМ
            НАРОДОМ.

            ТОРА ВАИКРА БЕХУКОТАЙ XXVI, 11-12

            Быть народом Бога, это вовсе не значит, что этот народ состоит из божественных
            личностей. Народ Бога это те:

            17 кто заповеди Божьи соблюдает
            и хранит свидетельство Иисуса
            .
            Откровение 12:17 ИПБ

            Апостол Павел и
            сатану назвал богом:

            4 У них, у неверую-
            щих, ослепил бог века сего
            d) ум, чтобы
            не видеть им света Благой Вести о сла-
            ве Христа, Который есть образ Бога.

            d) 4:4 Здесь сатана назван богом этого века.
            Этот век (греч. айон эон, в данном тексте:
            время и образ существования этого мира)
            длительный, но имеющий предел период
            времени противопоставляется грядущему
            веку (эону) блаженной вечности.

            II Послание в Коринф 4:4 ИПБ

            Если исходить из вашей логики, то сатана тоже божественная личность?
            Так что ли по вашему?

            15 Кто признаёт
            Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
            вает Бог, и он сам в Боге.

            I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



            Комментарий

            • Daniil77
              Ветеран

              • 04 May 2018
              • 3689

              #81
              Сообщение от ВикторКоваленко
              Мы говорим о разных вещах.

              Формирование личности - это процесс, который предполагает развитие тех или иных (человеческих) качеств.
              Какие качества надо развивать Богу, Который есть Само Совершенство?
              Личность может формироваться у каждого по разному. В одного в тридцать лет, у другого и за всю жизнь не сформируется.
              Я вам привел ссылку где Всевышний сначала был категоричен, но потом сказал что так делать больше не будет. Он стал мягче.
              Да, Всевышний само совершенство. Но совершенство ото не только показатели характера, но и возможностей, всех их не перечислить.

              Комментарий

              • stani
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 3085

                #82
                Сообщение от ВикторКоваленко
                А еще можно добавить, что надо говорить не о личностях (персонах), а многообразных откровениях (явлениях) одного Бога в сотворенном пространстве (понятно, что Он открывался многообразно некоторым верующим в Него, чтобы через них передать свое слово другим верующим в Него /Евр.1:1/).
                И учитывать, что Сам Бог ( бескрайний Дух) вне сотворенного пространства, и что кажущееся бескрайним сотворенное пространство, на самом деле имеет пределы и сотворено в Нем.

                Всё это написанное называется софистикой, тем более, что ваши умозаключения не основаны
                на Священном Писании.

                Бог говорит в Своем Сыне
                1 Бог, многократно и многообразно го-
                воривший в прошлом к нашим предкам
                через пророков
                , 2 в эти последние дни гово-
                рил нам через Своего Сына, Которого Он
                предназначил быть Владыкою всего и через
                Которого Он некогда сотворил вселенную
                .

                3 Сын сияние славы Отца, точное подобие
                самой сущности Бога. Сын поддерживает су-
                ществование всей вселенной Своим могущес-
                твенным словом. Очистив нас от грехов, Он
                сел по правую руку от Всевышнего
                а) на небе-
                сах.

                a) 1:3 См. Пс. 109:1.
                Послание к Евреям 1:1-3

                Павел с вами не согласен. Иисус не просто открывался, а исполнял то что
                повелел Ему Отец: "
                говорил нам через Своего Сына, Которого Он пред-
                назначил быть Владыкою всего
                и через Которого Он некогда сотворил
                вселенную
                ". Владыкой всего может быть только божественная личность Сын
                Божий Иисус Христос, посланный Своим Отцом, для спасения грешного
                человечества.

                17 Бог послал Сына в мир не
                затем, чтобы осудить мир, но чтобы спасти
                мир через Него.

                От Иоанна 3:17

                Одна Божественная личность Бог Отец посылает другую божественную личность
                Господа Иисус Христа (Машиаха, о котором предвещали пророки, и которого
                ожидали ), для выполнения определённого поручения.
                Это конкретное поручение может исполнить только конкретная личность. А
                вовсе не какие-то бесформенные "многообразные откровения(явлениях) одного
                Бога", как вы утверждаете. Вы просто на просто превратно толкуете Священное
                Писание в угоду своим ошибочным умозаключениям.

                Новый Завет цитируется по:
                Святая Библия, Новый Перевод на Русский Язык
                авторское право © Библика, 2003, 2006, 2010, 2012
                Последний раз редактировалось stani; 24 May 2021, 02:42 AM.
                15 Кто признаёт
                Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
                вает Бог, и он сам в Боге.

                I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



                Комментарий

                • lst
                  Отключен
                  • 06 April 2021
                  • 650

                  #83
                  Сообщение от stani


                  4 У них, у неверую-
                  щих, ослепил бог века сего
                  d) ум, чтобы
                  не видеть им света Благой Вести о сла-
                  ве Христа, Который есть образ Бога.


                  И кто по вашей логике дал ему власть на все это?

                  Если исходить из вашей логики, то сатана тоже божественная личность?
                  Так что ли по вашему?
                  Конечно. Откуда бы стана взялся, если писание говорит что "все Им, от Него, к Нему".

                  И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана

                  Комментарий

                  • qwerti
                    Ветеран

                    • 12 December 2012
                    • 2900

                    #84
                    Сообщение от qwerti5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
                    20
                    Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
                    Иисус посредник между кем и кем? Или тут лож написана?
                    Сообщение от Heruvimos
                    Имеет прямое отношение. А насчёт вкрадчивый слов это к себе примените.
                    Бог в Иисусе Законодатель, Жертва, Судия и Хадатай одновременно. Бог Сам Себе Посредник в Иисусе. Един Бог и Един посредник - это об Одном. А для Вас тайна.
                    Не существует учения в библии, о двух личностях, которая есть одна личность. Этому никто не учил, ни Моисей, ни пророки, ни Апостолы, ни Иисус. Всё что пытаются сделать тринитарии, это найти хоть какие-то неоднозначные места писания, которые хоть как-то косвенно будут доказывать их не Библейское учение, а прямого учения о слиянии личностей, о том что Иисус это Яхве, повторюсь, в Библии нет.
                    ПС Вы кстати, на выше заданный вопрос ответите или как? Лож получается, по вашему, написана и Иисус, не какой ни посредник. Так? Типа Бог сам между собой самим и людьми посредник сам же. Так? И этот бред вы называете какой-то сокровенной мудростью... . ))

                    Комментарий

                    • qwerti
                      Ветеран

                      • 12 December 2012
                      • 2900

                      #85
                      Сообщение от Viktor.o
                      Павел говорит "вы тело Христово". Вот сколько личностей в одной личности, и сколько тел в одном теле.
                      Вы знакомы с такой формой высказываний, как притча, иносказание...? Неужели не понятно, что имеется в виду, когда говориться о единение верующих, Христа и Бога? Или как вы собрались тела в тела засовывать?
                      Кроме того, получается многоединство. миллионоединство, миллиардоединство или сколько там... ? Чего на триединстве зациклились то? ))

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #86
                        Сообщение от qwerti
                        Вы знакомы с такой формой высказываний, как притча, иносказание...? Неужели не понятно, что имеется в виду, когда говориться о единение верующих, Христа и Бога? Или как вы собрались тела в тела засовывать?
                        Кроме того, получается многоединство. миллионоединство, миллиардоединство или сколько там... ? Чего на триединстве зациклились то? ))
                        У Вас плотский взгляд, по этому Вам кажется что надо тела в тела засовывать. И не три единство, а тотальное единство:

                        21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, ...

                        23 Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино,

                        Комментарий

                        • Heruvimos
                          Ей,гряди,Господи Иисусе!

                          • 19 May 2012
                          • 9335

                          #87
                          Сообщение от qwerti
                          Не существует учения в библии, о двух личностях, которая есть одна личность.
                          Никто такого и не утверждал. Придумали проблему и теперь героически ее решаете?
                          "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                          Комментарий

                          • stani
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 3085

                            #88
                            1 Закончив говорить, Иисус поднял
                            глаза к небу и сказал:
                             Отец, настало время. Прославь Твое-
                            го Сына, чтобы Сын мог прославить Тебя.

                            2 Ты дал Ему власть над всеми, чтобы Он
                            мог давать вечную жизнь всем тем, кого
                            Ты дал Ему.
                            3 Ведь вечная жизнь состоит в
                            познании Тебя, единственного истинного
                            Бога, и Иисуса Христа, Которого Ты пос-
                            лал.

                            От Иоанна 17:1-3

                            Само утверждение «единственный истинный Бог» применительно к кому-то
                            одному может пониматься только в том смысле, что иных истинных Богов нет
                            в принципе.
                            И никак иначе. Поскольку сразу же в этом тексте Иисус упоминает
                            и самого себя, то однозначно, что и Он сам признает Отца по отношению к себе
                            самому как единственного истинного Бога
                            , Бога в абсолютном смысле этого слова.
                            Могут ли слова данной молитвы Господа Иисуса Христа быть объяснены каким-нибудь
                            другим разумным и ясным способом? Приведенных, Библейских свидетельства полно-
                            стью опровергают учение о троице.

                            22 Кто такой
                            лжец? Лжец тот, кто отвергает, что Иисус
                            Христос
                            f). Такой человек антихрист, он от-
                            вергает и Отца, и Сына.
                            23 Тот, кто отвергает
                            Сына, не имеет и Отца, а кто признает Сына,
                            тот имеет и Отца.

                            24 Храните слышанное вами от начала. Если то,
                            что вы слышали от начала, будет постоян-
                            но в вас, то и вы сами будете в Сыне и в Отце.

                            f) 2:22 То есть обещанный Мессия.
                            Первое послание Иоанна 2:22-24

                            Иоанн пишет, что тот, кто отвергает Иисуса как Мессию, отвергает только
                            Отца и Сына
                            . А где же указания на третью личность Божества? Этот фунда-
                            ментальный текст показывает, что тот, кто отвергает Иисуса как Мессию,
                            тот отвергает одновременно только двоих: Отца и Сына.
                            Интересно, а Духа
                            Святого такой человек отвергает? Конечно, отвергает. А почему же Иоанн упо-
                            минает здесь только Отца и Сына? Потому, что он оперирует здесь понятиями
                            личностей.
                            Отношения всегда строятся с личностями, с Отцом и Сыном.
                            Далее Иоанн утверждает, что тот, кто исповедует Христа, пребудет только в
                            двоих: в Отце и Сыне
                            . Сам Иисус вторит этим словам:

                            27 Никто не знает
                            Сына, кроме Отца, и никто не знает Отца,
                            кроме Сына и того, кого Сын избирает, чтобы
                            открыть ему Отца.

                            От Матфея 11:27

                            И всё. Здесь нет третьей личности, во всем равной этим двум.

                            9 Кто не живет согласно
                            учению Христа, но идет иным путем, тот не
                            имеет в себе Бога. Но тот, кто остается вер-
                            ным Его учению, имеет в себе и Отца, и Сына.

                            Второе послание Иоанна 1:9

                            Иметь кого-то, это значит иметь близкие отношения с ним (например: иметь
                            жену, иметь друга). Иоанн говорит, что тот, кто слушается Слова Божьего,
                            тот имеет отношения только с двумя: с Отцом и Сыном. И всё.


                            Новый Завет цитируется по:
                            Святая Библия, Новый Перевод на Русский Язык
                            авторское право © Библика, 2003, 2006, 2010, 2012

                            15 Кто признаёт
                            Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
                            вает Бог, и он сам в Боге.

                            I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



                            Комментарий

                            • саша 71
                              Ветеран

                              • 21 January 2012
                              • 15180

                              #89
                              Сообщение от Рабожий
                              Интересно, для вас, Марка 12:29 , это из какого завета?

                              Это цитата из ветхого завета.
                              "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                              Комментарий

                              • Рабожий
                                Завсегдатай

                                • 29 April 2020
                                • 734

                                #90
                                Сообщение от саша 71
                                Это цитата из ветхого завета.
                                Бог один и ОН не меняется.
                                Без Ветхого завета не может быть Нового завета.

                                Комментарий

                                Обработка...