Осквернение с женами

[Аркадий Котов]

Интересно, что подразумевается под скорбью по плоти, которую не имеют девственники?

Привет!
У них отсутствует дуальное восприятие вещей.

Например,читая любой Текст "девственники" сразу видят уровень "Сод" и считывают духовный смысл,в отличии от "внешених",которые в первую очередь читают Текст по вещественным началам,они же стихии мира.

Более продвинутые "вавилоняне" пытаются разглядеть в Тексте духовные смыслы,но ЭТО у них далеко не всегда получается...чаще съезжают на плоть=меру дуальных рассуждений,дуального познания и отношения к вещам.

[Daniil77]

Откровение Иоанна, глава 14

¹ И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
² И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих.
³ Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.
⁴ Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцы Богу и Агнцу,

⁵ и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.

Возникает вопрос: разве супружеские отношения оскверняют как-то человека? Если нет, то почему такое высокое достоинство девственников?

Не туда смотрите. Книга Откровения написана в первом столетии. Иоанн видел 140 тысяч искупленных. Скажите пожалуйста, от куда могли взяться в Израиле 140 тысяч девственников? К тому же это искупленные первенцы. Возникает вопрос: Кто эти искупленные ПЕРВЕНЦЫ?
А вот откуда.
Исх.12:29 В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своём, до первенца узника, находившегося в темнице,
Исх.13:2 освяти Мне каждого первенца, разверзающего всякие ложесна между сынами Израилевыми, от человека до скота, Мои они.

Чис.3:13 ибо все первенцы Мои; в тот день, когда поразил Я всех первенцев в земле Египетской, освятил Я Себе всех первенцев Израилевых от человека до скота; они должны быть Мои. Я Господь.
Каким образом происходило освящение первенцев?
Лев.8:12 и возлил елей помазания на голову Аарона, и помазал его, чтоб освятить его.

Израильтяне посвящали Всевышнему всех первенцев мужского пола. И я думаю, что до Иешуа помазанника Всевышний "собрал" себе 140 тысяч первенцев-девственников.

[Сергей Божий]

Нет, а имел ввиду обычные гетеросексуальные желания, но большой силы, что как раз и высмеиваются в комедиях как похоть.

Больше меньше, сильней слабей, от этого похоть не перестает быть похотью.
Павел написал, как позволение вступать в брак. Так же и Моисей, в свое время, позволил разводиться с женой. Потому что живущий по плоти Богу угодить не может. И при этом, он все равно пишет о стремление к жизни по духу.

29 Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие;
(1Кор.7:29)

Основная наша жизнь по духу. И мы призваны к духовной жизни. Но не все это вмещают, не говоря о том, что многие этого уразуметь не могут. Для кого-то, это вообще безумие.

5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
(1Пет.2:5)

5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
(Рим.8:5-10)

При этом Павел пишет, что вступить в брак это хорошо, а не вступить лучше.

35 Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно [служили] Господу без развлечения.
36 Если же кто почитает неприличным для своей девицы то, чтобы она, будучи в зрелом возрасте, оставалась так, тот пусть делает, как хочет: не согрешит; пусть [таковые] выходят замуж.
37 Но кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает.
38 Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше.
(1Кор.7:35-38)

[Elf18]

Больше меньше, сильней слабей, от этого похоть не перестает быть похотью.

Вы упорно не желаете понимать что такое похоть.
Конечно эмоции человека зависят от его конституции , но и от умеете управлять ими.
От воспитания.
Я уже говорил что в комедиях высмеивается похоть, но есть ещё любовь в трагедиях.
На таких произведениях, человек учится управлять своими эмоциями.
На примерах борьбы чувств и долга.
Любовь бореться с социальной нормой , а долг это сдерживает, но в этой борьбе сама норма эволюционирует , тем самым это учит смелости влечений , но и моральной отвественности.

При этом Павел пишет, что вступить в брак это хорошо, а не вступить лучше.

35 Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно [служили] Господу без развлечения.
36 Если же кто почитает неприличным для своей девицы то, чтобы она, будучи в зрелом возрасте, оставалась так, тот пусть делает, как хочет: не согрешит; пусть [таковые] выходят замуж.
37 Но кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает.
38 Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше.
(1Кор.7:35-38)

но это место в этой теме объяснить не может , тем более вы, кто совершенно не понимает что такое похоть.
Вообще у людей со всем иная проблема в наше время , вот в теме про Боливию человек много лет найти жену не может.

[Сергей Божий]

Вообще у людей со всем иная проблема в наше время , вот в теме про Боливию человек много лет найти жену не может.

Значит Бог пока не дает. Или не принимает что дает Бог. Вообще Христос учил не заботиться.

25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
(Матф.6:25)
32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
(Матф.6:32,33)

[Diana123]

Не туда смотрите. Книга Откровения написана в первом столетии. Иоанн видел 140 тысяч искупленных. Скажите пожалуйста, от куда могли взяться в Израиле 140 тысяч девственников? К тому же это искупленные первенцы. Возникает вопрос: Кто эти искупленные ПЕРВЕНЦЫ?
А вот откуда.
Исх.12:29 В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своём, до первенца узника, находившегося в темнице,
Исх.13:2 освяти Мне каждого первенца, разверзающего всякие ложесна между сынами Израилевыми, от человека до скота, Мои они.

Чис.3:13 ибо все первенцы Мои; в тот день, когда поразил Я всех первенцев в земле Египетской, освятил Я Себе всех первенцев Израилевых от человека до скота; они должны быть Мои. Я Господь.
Каким образом происходило освящение первенцев?
Лев.8:12 и возлил елей помазания на голову Аарона, и помазал его, чтоб освятить его.

Израильтяне посвящали Всевышнему всех первенцев мужского пола. И я думаю, что до Иешуа помазанника Всевышний "собрал" себе 140 тысяч первенцев-девственников.

Думаете плохо, первенцы это Церковь Христа, к ним принадлежат пророки, апостолы (ученики) и сегодня будут люди которые будут принадлежать к первенцам, это все те, которые будут царствовать с Иисусом Христом над землёй.

К Римлянам 8:23И не только оно, но и мы, кому дан Дух как первые плоды грядущей жатвы, стонем в наших сердцах и томительно ждем усыновления, ждем освобождения от смерти.

Иакова 1:18Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.

[Elf18]

25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
(Матф.6:25)
32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
(Матф.6:32,33)

То есть духовные люди должны быть в хорошей одежде и употреблять вкусную пищу.
И получать её без больших забот.

[Сергей Божий]

То есть духовные люди должны быть в хорошей одежде и употреблять вкусную пищу.
И получать её без больших забот.

Это как Бог решит!

23 Христовы служители? (в безумии говорю) я больше. Я гораздо более [был] в трудах, безмерно в ранах, более в темницах и многократно при смерти.
24 От Иудеев пять раз дано мне было по сорока [ударов] без одного;
25 три раза меня били палками, однажды камнями побивали, три раза я терпел кораблекрушение, ночь и день пробыл во глубине [морской];
26 много раз [был] в путешествиях, в опасностях на реках, в опасностях от разбойников, в опасностях от единоплеменников, в опасностях от язычников, в опасностях в городе, в опасностях в пустыне, в опасностях на море, в опасностях между лжебратиями,
27 в труде и в изнурении, часто в бдении, в голоде и жажде, часто в посте, на стуже и в наготе.
(2Кор.11:23-27)

[Elf18]

Это как Бог решит!

То есть вы не верите словам НЗ что вы сами же цитируете.

[Сергей Божий]

То есть вы не верите словам НЗ что вы сами же цитируете.

С чего вы взяли? Я верю и не сомневаюсь.

[Daniil77]

Думаете плохо, первенцы это Церковь Христа, к ним принадлежат пророки, апостолы (ученики) и сегодня будут люди которые будут принадлежать к первенцам, это все те, которые будут царствовать с Иисусом Христом над землёй.

К Римлянам 8:23И не только оно, но и мы, кому дан Дух как первые плоды грядущей жатвы, стонем в наших сердцах и томительно ждем усыновления, ждем освобождения от смерти.

Иакова 1:18Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.

А кто здесь ДЕВСТВЕННИКИ???

[Diana123]

А кто здесь ДЕВСТВЕННИКИ???

14 глава книги Откровение это уже приход Иисуса Христа, все они девственники потому что получили духовное тело, все они омытые кровью Христа, кровь Христа смывает все грехи.


Откровение 1:5и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных. Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею

О том же пишет апостол Павел

1-е Коринфянам 6:9Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
1-е Коринфянам 6:10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
1-е Коринфянам 6:11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.

Пишет что некоторые такими были, но омылись, освятились....

[константин85]

Откровение Иоанна, глава 14

¹ И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
² И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих.
³ Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.
⁴ Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцы Богу и Агнцу,

⁵ и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.

Возникает вопрос: разве супружеские отношения оскверняют как-то человека? Если нет, то почему такое высокое достоинство девственников?

Лучше задайтесь вопросом какое имя на челах избранников Его?

[Daniil77]

14 глава книги Откровение это уже приход Иисуса Христа, все они девственники потому что получили духовное тело, все они

Иоанн видел этих первенцев- девственников 2000 лет назад. Или второе пришествие уже было?

О том же пишет апостол Павел

1-е Коринфянам 6:9Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
1-е Коринфянам 6:10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
1-е Коринфянам 6:11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.

Пишет что некоторые такими были, но омылись, освятились....

Т. е. омытие и освящение делает человека девственником.?

[Diana123]

Иоанн видел этих первенцев- девственников 2000 лет назад. Или второе пришествие уже было?

Т. е. омытие и освящение делает человека девственником.?

Вы что не понимаете что такое пророчества, все что написано об Иисусе Христе в Ветхом завете исполнилось за много лет, о Христе писал уже Моисей.

Точно также и книга Откровение, то что Иоанн видел исполнится в наше время.