Осквернение с женами

[Певчий]

В пророчестве читала, что это люди - мужчины и женщины! - освященные, очистившиеся и потому - не имеющие скверны, девственные духовно.


Вот глянула -

παρθένοι (партхЭной) - девственники
Существительное, Именительный падеж , Множественное число , Женский род .
Номер Стронга: 3933

Вот такое дело..

Эта теория могла бы иметь место, если бы не шла речь об "осквернении женами". Жены то тут тогда причем? Те, кто хранит чистоту перед Богом и имеют чистое духовное девство, каким боком к женщинам, и почему именно о женщинах говорится? В этом варианте уместнее было бы говорить, что они не осквернились идолами или просто каким грехом.

[И р и н а]

Похоже, что здесь имелись в виду чужие жёны.

Потому что если бы речь шла про свою, законную, то так бы и написали: Это те, которые не осквернился со своей женой.

Не, не похоже. Потому, что там написано, что они - девственники.

[Pavlo Suomalainen]

Павел учил вполне понятно, что девственнику проще - ему не о ком заботиться и он занят только делами Божьими. Семья и секс его не отвлекают.

[И р и н а]

Но вы не переживайте, мальчики. Там же сказано, что они это только начало, первенцы. За ними и вы подтянетесь.

[Pavlo Suomalainen]

Но вы не переживайте, мальчики. Там же сказано, что они это только начаток. За ними и вы подтянетесь.

Да мне чего переживать-то. У нас с Веерукой 5 взрослых детишек, внуки.
Это вот разжигающиеся тут на форуме похотью девственники пусть переживают.

[Халев]

Если уж так, то речь идет обо всех церквях, без исключения, потому, что в тексте нет слова «фальшивые», а говорится просто «с женами», значит, со всеми церквями, любыми.

Жена, это жена. Невеста, это невеста. Фальшивая (неверная) невеста названа женой. Потому, что брак Невесты и Агнца впереди и только бессовестная, самодовольная лгунья самовольно записывает себя в жены, т.е. в уже спасенные и в вступившими в брак с Христом.

[И р и н а]

Жена, это жена. Невеста, это невеста. Фальшивая (неверная) невеста названа женой. Потому, что брак Невесты и Агнца впереди и только бессовестная, самодовольная лгунья самовольно записывает себя в жены, т.е. в уже спасенные и в вступившими в брак с Христом.

Интересно, вы видите в тексте то, чего там нет. Придумываете на свой вкус.

[Аркадий Котов]

Жена, это жена. Невеста, это невеста. Фальшивая (неверная) невеста названа женой. Потому, что брак Невесты и Агнца впереди и только бессовестная, самодовольная лгунья самовольно записывает себя в жены, т.е. в уже спасенные и в вступившими в брак с Христом.

Ибо она говорит в сердце своём: «сижу царицею, я не вдова и не увижу горести!»(Откр.18:7)

Да,но разве у этой,мнящей себя,женой Христа нет оснований так считать?
Ведь не на пустом месте представители вавилона считают себя христианами,то есть теми у которых Муж Христос.

[И р и н а]

бессовестная, самодовольная лгунья самовольно записывает себя в жены, т.е. в уже спасенные и в вступившими в брак с Христом.

Как вы ревностно оберегаете место жены Христа и не радуетесь спасению братьев ваших.

Хорошо все же, что не за вами решение о спасении. Вы бы туда вообще никого не пустили, кроме себя и своих со-братьев по церкви, да и то, нашли бы к чему придраться и их бы вышвырнули вон.

[мигрант]

Откровение Иоанна, глава 14 ¹ И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах. ² И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих. ³ Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли. ⁴ Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцы Богу и Агнцу, ⁵ и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим. Возникает вопрос: разве супружеские отношения оскверняют как-то человека? Если нет, то почему такое высокое достоинство девственников?

На этот вопрос следует смотреть шире и глубже. Для начала следует уточнить, что такое осквернение? Человек не может быть не осквернён ничем земным, все во что то вляпываются, но вляпавшись отмываются и больше не повторяют прошлых поступков. Чистота сознания - души зависит от настоящего, а не от прошлого. В идеале к моменту смерти человек должен освободить сознание от всех земных привычек и привязанностей - "искуплены от людей", чтобы научиться "петь новую песнь" - имея чистое сознание готовое для восприятия нового, в котором ничто старое уже не будет тянуть его обратно к земному. "Никто возложивший руку свою на плуг и оборачивающийся назад не благонадёжен для царства небесного". Седует не тупо исполнять предписания и заповеди, а понимать их значение - причину и последствия своих слабостей и привязанностей. Говоря по простому, если знаешь что смерть близка, то завязывай трахаться, если конечно сможете, иначе "будете иметь скорбь по плоти, а мне вас жаль"(с)

[Живущий]

Эта теория могла бы иметь место, если бы не шла речь об "осквернении женами". Жены то тут тогда причем? Те, кто хранит чистоту перед Богом и имеют чистое духовное девство, каким боком к женщинам, и почему именно о женщинах говорится? В этом варианте уместнее было бы говорить, что они не осквернились идолами или просто каким грехом.

Жена, это та, которая рожает плод. Нечистые жены и рожают плод нечистый. А жена, -это душа, которая рожает от мысли, которая упала в неё как семя. Тем человек сотворенный по образу Божьему(ум) и жена его (душа) оскверняются, если приносят нечистый плод.

[Мф.15:11] не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека.
а исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека,
ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления - это оскверняет человека;

Ничто не делается человеком, если ему прежде не придет мысль. Сначала мысль, потом чувства в душе и плод.

[Elf18]

На этот вопрос следует смотреть шире и глубже. Для начала следует уточнить, что такое осквернение?

В общем смысле это подчинённость страсти.
И есть некие глубины в интимной страсти, они описаны в латиноамериканской литературе когда человек погружаешься в такой животное состояние что оно оказывается сильнее и входит в конфликт с благодать Божией .

[tagil]

Не смешите-вы обычные буковки на экране.

Халк скатывается в солипсизм.

- - - Добавлено - - -

Не, не похоже. Потому, что там написано, что они - девственники.

Кто "они"?
Как жена может остаться девственницой?
Если она девственница, значит она ещё не жена.

[Халев]

Ибо она говорит в сердце своём: «сижу царицею, я не вдова и не увижу горести!»(Откр.18:7)

Да,но разве у этой,мнящей себя,женой Христа нет оснований так считать?
Ведь не на пустом месте представители вавилона считают себя христианами,то есть теми у которых Муж Христос.

Видите ли, не я придумал эту аналогию, где всегда жених решает, брать ли данную невесту в жены. Если невеста сохранила девственность, чистоту, не гуляла, не блудила, не развратничала, то жених берет таковую в жены. А представьте, если бы невеста решала. Тогда зачем ей сохранять девственность, ведь всё равно, как она решит так и будет.

Вот так и с притворными женами-блудницами (фальшивыми церквями). Они самовольно решили что жены, самые истинные церкви и Христос их обязательно возьмёт. Но основания у них нет, так как нет главного - у верующих церквей-блудниц нет Христа в сердце (только на языке). Они номинально числятся христианами, но как Христос не живут и не поступают. Христа в себе не отобразили. Зато каждый день своим поведением являют сатану, тем самым доказывая, что он есть их настоящий муж, с которым они блудят и хотят жить.

[Певчий]

Жена, это та, которая рожает плод. Нечистые жены и рожают плод нечистый. А жена, -это душа, которая рожает от мысли, которая упала в неё как семя. Тем человек сотворенный по образу Божьему(ум) и жена его (душа) оскверняются, если приносят нечистый плод.

[Мф.15:11]

Евангелие от Матфея 15:11 не имеет никакого отношения к обсуждаемому тексту из Откровения.