Грустная тема

[piroma]

мир Вам Роберт
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Роберт, мой образ жизни как и всех верующих во Христе через который невидимый Бог видим окружающим меня людям, так как в спасении по благодати Божией через веру в Евангелие Бог есть любовь.



Роберт, знамением нашего времени является разделение верующих на пшеницу кто во Христе и на плевелы кто вне Христа и Его благодати



Роберт, я как все верующие во Христе Евангелие не присваиваю, но приняв верою Евангелие, я как все верующие во Христе в Евангелии утверждаюсь, Евангелием спасаюсь и как все верующие во Христе не отступаю от Евангелия, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,"
"которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали." (1 Кор.15:1-2)


Роберт, вера в Евангелие, которая является верой Божией, так как в спасении по благодати Божией через веру в Евангелие Бог есть любовь, исполнилась во мне как и во всех верующих во Христе, так как моя вера как и вера всех верующих во Христе действует любовью потому что я как все верующие во Христе через веру в Евангелие познал и уверовал в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его и которой я как все верующие во Христе побеждаю мир, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша." (1 Ин.5:4)


прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит

Russian koi8r1Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. 2В ней свидетельствованы древние


верующий должен быть в вере засвидетельствован

что есть свидетельство вашей веры?

[petr123]

мир Вам Роберт
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

мир Вам Роберт
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Роберт, потому что я как все верующие во Христе погрузился со Христом крещением в смерть, а воскресением Иисуса Христа вошел в обновлённую жизнь и потому я как все верующие во Христе почитаю себя мертвым для греха, а живым для Бога во Христе Иисусе как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем." (Рим.6:11)




нет Роберт, любовь по определению не может быть маской, для того чтобы облечься в любовь есть один только путь, вера в Евангелие, вот я как все верующие во Христе через веру в Евангелие познал и уверовал в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его и потому пребываю в любви, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)
видите Роберт? а счастлив я не потому что закрыл глаза как Вы пишите, а потому что через познание Бога мне как и всем верующим во Христе даровано все необходимое для жизни и благочестия, поэтому живя как все верующие во Христе верой действующей любовью как единственно значащей силой во Христе Иисусе, во мне есть и умножается добродетель, рассудительность, воздержание, терпение, благочестие, братолюбие и любовь, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,"
"в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,"
"в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь."
"Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа."
"А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих."
"Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь,"
"ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа." (2 Пет.1:5-11)
видите Роберт? а вот слеп тот верующий, кто не живет верой действующей любовью.

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит

какие знамения у вас всего того?

Роберт, мой образ жизни как и всех верующих во Христе через который невидимый Бог видим окружающим меня людям, так как в спасении по благодати Божией через веру в Евангелие Бог есть любовь.

или все без знамений?

Роберт, знамением нашего времени является разделение верующих на пшеницу кто во Христе и на плевелы кто вне Христа и Его благодати

присвоение писаний меня не интересует

Роберт, я как все верующие во Христе Евангелие не присваиваю, но приняв верою Евангелие, я как все верующие во Христе в Евангелии утверждаюсь, Евангелием спасаюсь и как все верующие во Христе не отступаю от Евангелия, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,"
"которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали." (1 Кор.15:1-2)

меня интересует что из писаний исполнилось в ком то

Роберт, вера в Евангелие, которая является верой Божией, так как в спасении по благодати Божией через веру в Евангелие Бог есть любовь, исполнилась во мне как и во всех верующих во Христе, так как моя вера как и вера всех верующих во Христе действует любовью потому что я как все верующие во Христе через веру в Евангелие познал и уверовал в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его и которой я как все верующие во Христе побеждаю мир, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша." (1 Ин.5:4)


прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит

[ДмитрийВладимир]

Как-то всё печально. Вы вообще, радуетесь за других? Говорите о любви, но что-то ваша любовь не похожа на её библейское описание. Например, вы постоянны в обвинениях, а не в милосердствовании.
*Ин 5:17 о исполнении Писания, но не написано что только "о Нем", как вы добавили.
*Нет, я не считаю. что грешник будет равен праведнику в Ц.Б, но верю, что Мф 5:19 говорит о заповедях Торы.

Слово любовь одно, а оттенков понятий любви как у греков.

Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном.

[Diogen]

Diogen, то что в Торе и в Пророках написано не только об Иисусе Христе это нисколько не меняет смысл сказанных слов Иисуса Христа в Матф 5:17-18, в которых Иисус говорит что Он пришел не нарушить Тору или Пророков, а исполнить все что о Нем написано, поэтому я не понимаю зачем Вы пытаетесь поменять смысл сказанного Самим Иисусом Христом


вот как Diogen, хорошо, тогда пожалуйста приведите мои слова в которых я обвиняю во лжи как Вы пишите уважаемых комментаторов и тогда будет известно, действительно я обвиняю во лжи как Вы пишите уважаемых комментаторов или это очередная Ваша неправда обо мне за которую понесете ответственность пред Богом, а если проигнорируете и не напишите то этим Вы подтвердите Вашу неправду.


Diogen, благодарю за пожелание, при первой возможности воспользуюсь Вашим советом.


Diogen, все верно, Иисус никогда не утверждал что беззаконники наравне с праведниками будут в Царствии Небесном, это Вы вот этим Вашим утверждением:

считаете что Иисус утверждал что беззаконники будут наравне с праведниками в Царствии Небесном так как считаете что в данном утверждении Иисуса Христа:
"Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном." (Мф.5:19)
Он говорил о заповедях Торы, а нарушитель одной из заповеди Торы является беззаконником, вот поэтому я писал ранее что это Вы приведенным мною Вашим утверждением представляете Иисуса Христа лжецом, что и свидетельствует о Вас что Вами движет или фанатизм или одержимость духом лже учения согласно которому верующие во Христе живут в исполнении заповедей Торы

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

Как-то всё печально. Вы вообще, радуетесь за других? Говорите о любви, но что-то ваша любовь не похожа на её библейское описание. Например, вы постоянны в обвинениях, а не в милосердствовании.
*Ин 5:17 о исполнении Писания, но не написано что только "о Нем", как вы добавили.
*Нет, я не считаю. что грешник будет равен праведнику в Ц.Б, но верю, что Мф 5:19 говорит о заповедях Торы.

[ДмитрийВладимир]

мир Вам Роберт
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Роберт, потому что я как все верующие во Христе погрузился со Христом крещением в смерть, а воскресением Иисуса Христа вошел в обновлённую жизнь и потому я как все верующие во Христе почитаю себя мертвым для греха, а живым для Бога во Христе Иисусе как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем." (Рим.6:11)

проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
терния и волчцы произрастит она тебе

Человек перстный из земли сотворён, и землю проклял Бог за грехопадение человека. Сама природа из которой человек сотворён поражена грехом и производит человеку терниии волчицы, то бишь плевелы посеянные сатаной, и перстное тело Павел называет телом смерти.

Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.

[piroma]

мир Вам Роберт
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Роберт, потому что я как все верующие во Христе погрузился со Христом крещением в смерть, а воскресением Иисуса Христа вошел в обновлённую жизнь и потому я как все верующие во Христе почитаю себя мертвым для греха, а живым для Бога во Христе Иисусе как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем." (Рим.6:11)




нет Роберт, любовь по определению не может быть маской, для того чтобы облечься в любовь есть один только путь, вера в Евангелие, вот я как все верующие во Христе через веру в Евангелие познал и уверовал в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его и потому пребываю в любви, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)
видите Роберт? а счастлив я не потому что закрыл глаза как Вы пишите, а потому что через познание Бога мне как и всем верующим во Христе даровано все необходимое для жизни и благочестия, поэтому живя как все верующие во Христе верой действующей любовью как единственно значащей силой во Христе Иисусе, во мне есть и умножается добродетель, рассудительность, воздержание, терпение, благочестие, братолюбие и любовь, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,"
"в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,"
"в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь."
"Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа."
"А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих."
"Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь,"
"ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа." (2 Пет.1:5-11)
видите Роберт? а вот слеп тот верующий, кто не живет верой действующей любовью.

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит

какие знамения у вас всего того?

или все без знамений?

присвоение писаний меня не интересует

меня интересует что из писаний исполнилось в ком то

[petr123]

мир Вам Роберт
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

мир Вам Роберт
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Роберт, честно не увидел, но стараюсь понять Вас о чем Вы пишите


Роберт, не просто можно, а так и есть, по благоволению Божию, созданный Богом во Христе Иисусе через веру в Евангелие новый человек по своей сущности является святым и праведным, кем являюсь я как и все верующие во Христе, потому что я как все верующие во Христе через веру в Евангелие познал и уверовал в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)
видите Роберт? поэтому живя верой действующей во мне любовью как все верующие во Христе я являю собою Самого Бога потому что пребывая в любви я как все верующие во Христе пребываю в Боге а Бог во мне потому что в спасении по благодати Божией через веру в Евангелие Бог есть любовь, и потому моей праведностью как и всех верующих во Христе является праведность от Бога по вере, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;" (Флп.3:9)


Роберт, дела человека, или дела Бога


эх Роберт, поняли бы Вас те верующие кто живет в исполнении заповедей Торы или Декалога аргументируя тем что Законом познается грех, ведь для того чтобы познать грех, грех прежде должен ожить в верующем, а оживает грех в этих верующих исключительно посредством Торы или Декалога, вот и получается живут эти верующие обманутые лукавым соблюдая заповеди Торы или Декалога и не знают что из-за живущего в них греха являются беззаконниками.



Роберт, ответ у Вас, причина комментария на мой пост:


прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит

а почему в вас не живёт грех?

Роберт, потому что я как все верующие во Христе погрузился со Христом крещением в смерть, а воскресением Иисуса Христа вошел в обновлённую жизнь и потому я как все верующие во Христе почитаю себя мертвым для греха, а живым для Бога во Христе Иисусе как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем." (Рим.6:11)

вы надели любовь как маску на свои грехи и счастливы закрыв глаза?

нет Роберт, любовь по определению не может быть маской, для того чтобы облечься в любовь есть один только путь, вера в Евангелие, вот я как все верующие во Христе через веру в Евангелие познал и уверовал в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его и потому пребываю в любви, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)
видите Роберт? а счастлив я не потому что закрыл глаза как Вы пишите, а потому что через познание Бога мне как и всем верующим во Христе даровано все необходимое для жизни и благочестия, поэтому живя как все верующие во Христе верой действующей любовью как единственно значащей силой во Христе Иисусе, во мне есть и умножается добродетель, рассудительность, воздержание, терпение, благочестие, братолюбие и любовь, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,"
"в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,"
"в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь."
"Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа."
"А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих."
"Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь,"
"ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа." (2 Пет.1:5-11)
видите Роберт? а вот слеп тот верующий, кто не живет верой действующей любовью.

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит

[petr123]

мир Вам Diogen
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

нет, Diogen, не верно, желаю Вам повнимательней читать мои посты, в которых написано что Мат 5:17-18 Иисус говорит о Себе что Он пришел не нарушить Тору или Пророков, а исполнить все что написано о Нем в Торе и в Пророках, а вот за Мат 5:19 в моих постах написано что заповеди о которых говорит Иисус в Мат 5:19 сказаны Им и записаны в Мат 5:3-16

Принимаю.
То, что написано в Писании о Иешуа - это пророчества о Нем.
В Торе есть ещё много всяких вещей, которые написаны не о Нём. В Мф 5:17-18 Иешуа заявляет, что наполнит смыслом всю Тору, как то, что о Нём написано, так и то, что не относится к исполнению Им.
Например, Иешуа разъяснил смысл заповеди о разводном письме, но Сам не разводится со Своей женой.

Diogen, то что в Торе и в Пророках написано не только об Иисусе Христе это нисколько не меняет смысл сказанных слов Иисуса Христа в Матф 5:17-18, в которых Иисус говорит что Он пришел не нарушить Тору или Пророков, а исполнить все что о Нем написано, поэтому я не понимаю зачем Вы пытаетесь поменять смысл сказанного Самим Иисусом Христом

так в чем моя ошибка?.... приведенные Вами комментарии как и Ваше утверждение представляют Иисуса Христа лжецом, так как в таком случае Иисус утверждает что беззаконники наравне с праведниками будут в Царствии Небесном только вот малейшими нарекутся, что и будет показывать о ложном понимании авторов приведенных Вами комментарий данного утверждения Иисуса и что Вами движет или фанатизм, или одержимость духом лже учения согласно которому верующие во Христе живут в исполнении заповедей Торы.

Вы очень легко разбрасываетесь обвинениями во лжи по отношению к уважаемым комментаторам, которые вам ничего не сделали.

вот как Diogen, хорошо, тогда пожалуйста приведите мои слова в которых я обвиняю во лжи как Вы пишите уважаемых комментаторов и тогда будет известно, действительно я обвиняю во лжи как Вы пишите уважаемых комментаторов или это очередная Ваша неправда обо мне за которую понесете ответственность пред Богом, а если проигнорируете и не напишите то этим Вы подтвердите Вашу неправду.

Настоятельно советую изучить изложенное ими мнение по обсуждаемому вопросу, узнать их доводы, сравнить их мнение со своим и откорректировать своё понимание в соответствие и истиной, изложенной в Евангелии.

Diogen, благодарю за пожелание, при первой возможности воспользуюсь Вашим советом.

Кроме того, Иешуа не утверждает, что беззаконники будут наравне с праведниками в Ц.Н., данное ваше утверждение тоже не соответствует истине Евангелия.

Diogen, все верно, Иисус никогда не утверждал что беззаконники наравне с праведниками будут в Царствии Небесном, это Вы вот этим Вашим утверждением:

В Торе записаны заповеди, и именно о них сказано в 19 стихе.

считаете что Иисус утверждал что беззаконники будут наравне с праведниками в Царствии Небесном так как считаете что в данном утверждении Иисуса Христа:
"Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном." (Мф.5:19)
Он говорил о заповедях Торы, а нарушитель одной из заповеди Торы является беззаконником, вот поэтому я писал ранее что это Вы приведенным мною Вашим утверждением представляете Иисуса Христа лжецом, что и свидетельствует о Вас что Вами движет или фанатизм или одержимость духом лже учения согласно которому верующие во Христе живут в исполнении заповедей Торы

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

[piroma]

мир Вам Роберт
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Роберт, честно не увидел, но стараюсь понять Вас о чем Вы пишите


Роберт, не просто можно, а так и есть, по благоволению Божию, созданный Богом во Христе Иисусе через веру в Евангелие новый человек по своей сущности является святым и праведным, кем являюсь я как и все верующие во Христе, потому что я как все верующие во Христе через веру в Евангелие познал и уверовал в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)
видите Роберт? поэтому живя верой действующей во мне любовью как все верующие во Христе я являю собою Самого Бога потому что пребывая в любви я как все верующие во Христе пребываю в Боге а Бог во мне потому что в спасении по благодати Божией через веру в Евангелие Бог есть любовь, и потому моей праведностью как и всех верующих во Христе является праведность от Бога по вере, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;" (Флп.3:9)


Роберт, дела человека, или дела Бога


эх Роберт, поняли бы Вас те верующие кто живет в исполнении заповедей Торы или Декалога аргументируя тем что Законом познается грех, ведь для того чтобы познать грех, грех прежде должен ожить в верующем, а оживает грех в этих верующих исключительно посредством Торы или Декалога, вот и получается живут эти верующие обманутые лукавым соблюдая заповеди Торы или Декалога и не знают что из-за живущего в них греха являются беззаконниками.



Роберт, ответ у Вас, причина комментария на мой пост:


прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит

а почему в вас не живёт грех?

вы надели любовь как маску на свои грехи и счастливы закрыв глаза?

[petr123]

мир Вам Роберт
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

мир Вам Роберт
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Роберт, и что?

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

вч не увидели ответа на свой вопрос?

как свят Бог по делам или по состоянию?

Роберт, честно не увидел, но стараюсь понять Вас о чем Вы пишите

для того и разговор был что святым праведным любящим можно быть не делая дел

Роберт, не просто можно, а так и есть, по благоволению Божию, созданный Богом во Христе Иисусе через веру в Евангелие новый человек по своей сущности является святым и праведным, кем являюсь я как и все верующие во Христе, потому что я как все верующие во Христе через веру в Евангелие познал и уверовал в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)
видите Роберт? поэтому живя верой действующей во мне любовью как все верующие во Христе я являю собою Самого Бога потому что пребывая в любви я как все верующие во Христе пребываю в Боге а Бог во мне потому что в спасении по благодати Божией через веру в Евангелие Бог есть любовь, и потому моей праведностью как и всех верующих во Христе является праведность от Бога по вере, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;" (Флп.3:9)

дека показывают что есть
это называется дух и проявление его

Роберт, дела человека, или дела Бога

если дух греха внутри то грехи посыпятся изнутри

эх Роберт, поняли бы Вас те верующие кто живет в исполнении заповедей Торы или Декалога аргументируя тем что Законом познается грех, ведь для того чтобы познать грех, грех прежде должен ожить в верующем, а оживает грех в этих верующих исключительно посредством Торы или Декалога, вот и получается живут эти верующие обманутые лукавым соблюдая заповеди Торы или Декалога и не знают что из-за живущего в них греха являются беззаконниками.

а о чем дискуссия то?

Роберт, ответ у Вас, причина комментария на мой пост:

Любовь не делает ближнему зла; итак, любовь есть исполнение закона
Послание к Римлянам 13:10

или здесь апостол о другой любви говорит?

приращение в любви ?

приращение в исполнении закона?

или исполнение закона другого любовь есть?

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит

[ДмитрийВладимир]

мир Вам Роберт
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост
Роберт, и что?
прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

Вежливость зашкаливает выше аргументов. Всякая неправда есть грех; то бишь и слашавые речи.

Откр.3:16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.

[Diogen]

нет, Diogen, не верно, желаю Вам повнимательней читать мои посты, в которых написано что Мат 5:17-18 Иисус говорит о Себе что Он пришел не нарушить Тору или Пророков, а исполнить все что написано о Нем в Торе и в Пророках, а вот за Мат 5:19 в моих постах написано что заповеди о которых говорит Иисус в Мат 5:19 сказаны Им и записаны в Мат 5:3-16

Принимаю.
То, что написано в Писании о Иешуа - это пророчества о Нем.
В Торе есть ещё много всяких вещей, которые написаны не о Нём. В Мф 5:17-18 Иешуа заявляет, что наполнит смыслом всю Тору, как то, что о Нём написано, так и то, что не относится к исполнению Им.
Например, Иешуа разъяснил смысл заповеди о разводном письме, но Сам не разводится со Своей женой.

так в чем моя ошибка?.... приведенные Вами комментарии как и Ваше утверждение представляют Иисуса Христа лжецом, так как в таком случае Иисус утверждает что беззаконники наравне с праведниками будут в Царствии Небесном только вот малейшими нарекутся, что и будет показывать о ложном понимании авторов приведенных Вами комментарий данного утверждения Иисуса и что Вами движет или фанатизм, или одержимость духом лже учения согласно которому верующие во Христе живут в исполнении заповедей Торы.

Вы очень легко разбрасываетесь обвинениями во лжи по отношению к уважаемым комментаторам, которые вам ничего не сделали. Настоятельно советую изучить изложенное ими мнение по обсуждаемому вопросу, узнать их доводы, сравнить их мнение со своим и откорректировать своё понимание в соответствие и истиной, изложенной в Евангелии.
Кроме того, Иешуа не утверждает, что беззаконники будут наравне с праведниками в Ц.Н., данное ваше утверждение тоже не соответствует истине Евангелия.

[piroma]

мир Вам Роберт
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Роберт, и что?

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

вч не увидели ответа на свой вопрос?

как свят Бог по делам или по состоянию?

для того и разговор был что святым праведным любящим можно быть не делая дел

дека показывают что есть
это называется дух и проявление его

если дух греха внутри то грехи посыпятся изнутри

а о чем дискуссия то?

[petr123]

мир Вам Роберт
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

мир Вам Роберт
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Роберт, я не знаю кого Вы имеете ввиду у которых святость по закону, а вот я как и все верующие во Христе по своей сущности святой, потому что моей, как и всех верующих во Христе святостью является любовь, так как в спасении по благодати Божией через веру в Евангелие Бог есть любовь, потому и написано:
"Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона." (Рим.13:10)
видите Роберт? в данном случае Павел объясняет что верующие во Христе по своей сущности исполняют гражданское право



Роберт, так Бог по своей сущности Святой Бог, или через исполнение Закона?

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит

15 но, по примеру призвавшего вас Святого, и сами будьте святы во всех поступках.16 Ибо написано: «будьте святы, потому что Я свят


1-е послание Петра 1 глава Библия: https://bible.by/syn/46/1/#16


Я свят? что значит?


а нам в поступках

есть еще вера святая

значит может быть и не святая

любовь очевидно тоже
-----

в святости невозможно быть если ее нету внутри

так и все -с истиной и с любовью
имитация святости у не святых

Роберт, и что?

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

[petr123]

мир Вам Diogen
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

было бы хорошо, прежде представить мое понятие, которое как Вы пишите не соответствует понятиям использованным в Нагорной проповеди, а так как Вы пишите Ваше мнение ничего не значит, просто пустой звук.

Вы считаете, что Мф 5:17-19 относится к исполнению Иешуа мессианских пророчеств. Верно?

нет, Diogen, не верно, желаю Вам повнимательней читать мои посты, в которых написано что Мат 5:17-18 Иисус говорит о Себе что Он пришел не нарушить Тору или Пророков, а исполнить все что написано о Нем в Торе и в Пророках, а вот за Мат 5:19 в моих постах написано что заповеди о которых говорит Иисус в Мат 5:19 сказаны Им и записаны в Мат 5:3-16

Diogen, было бы правильным для начала представить как Вы пишите мою ошибку, а уже после задать вопрос, а так я не знаю что Вы имеете ввиду чтобы ответить на Ваш вопрос.

Поискал что думают известные толкователи - они видят здесь отсылку к Пятикнижию Моисееву.
Что же тогда понимал Иисус под законом? Он сказал, что пришел не для того, чтобы нарушить закон, а чтобы исполнить закон. Другими словами, Он пришел, чтобы придать закону его истинное значение.

От Матфея 5 глава Библия Комментарии Баркли: https://bible.by/barclay/40/5/
Он говорит, что не отменяет прежнего закона, не хочет его разрушить или нарушить (καταλῦσαι). Он ставит Свои новые законы в генетическую связь с прежними.
От Матфея 5 глава Библия Комментарии Лопухина: https://bible.by/lopuhin-bible/40/5/
Те, кому Христос проповедовал и для пользы кого Он наставлял Своих учеников, в своей религиозной жизни взирали:
1. На Писания Ветхого Завета как на правило жизни, в чем, как показывает здесь Христос, они были правы.

От Матфея 5 глава Библия Комментарии Мэтью Генри: https://bible.by/matthew-henry/40/5/

Diogen, так в чем моя ошибка? а что касается комментарий, то если в приведенных Вами комментариях утверждение Иисуса Христа:
"Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном." (Мф.5:19)
также как и вот это Ваше:

В Торе записаны заповеди, и именно о них сказано в 19 стихе.

представляется что Иисус имел ввиду заповеди Торы, то в таком случае приведенные Вами комментарии как и Ваше утверждение представляют Иисуса Христа лжецом, так как в таком случае Иисус утверждает что беззаконники наравне с праведниками будут в Царствии Небесном только вот малейшими нарекутся, что и будет показывать о ложном понимании авторов приведенных Вами комментарий данного утверждения Иисуса и что Вами движет или фанатизм, или одержимость духом лже учения согласно которому верующие во Христе живут в исполнении заповедей Торы.

и потому я с кротостью принимаю любое обличение и если оно верно основано на Евангелии, значит также с кротостью изменяю свое мнение

Как раз этого, к сожалению, за вами не замечал.

Diogen, неужели Вы не понимаете, что если Вы не приведете пример в котором мое понимание противоречит истине Евангелия то данное Ваше утверждение будет очередной неправдой за которую Вы будете нести ответственность пред Богом.

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит