Странное объяснение Иакова.

[Кадош]

Кто ясно мыслит,тот понятно излагает ...не, их явно было двое или толмачей с переводчиками тьма.

При желании, извратить можно все, даже математику. Именно поэтому то тут то там всплывают всяческого рода "доказательства", что дважды два - равно пять!
Так и тут!
Павел излагал в терминологии понятной той его аудитории!
И если вырывать его слова из контекста всего что он писал, то будет одно, а если пытаться разобраться в контексте, то будет другое.

- - - Добавлено - - -

Как это финал, в восемь дней?

конец конечного пути, и начало бесконечного!
Почему на восьмой день обрезывают? Потому что восемь - символ бесконечности!
Сим знаменуется, что они принадлежат вечности!

[Iза]

то тут то там всплывают всяческого рода "доказательства", что дважды два - равно пять!
Так и тут!

Не,тут иначе 2+2=22 и двух мнений быть не может.

Павел излагал в терминологии понятной той его аудитории !

Эт понятно...не нам писано,но за нас подсуетились и такого натолмачили 300 лет тому назад ,что нынешнему религиозному бомонду , в пору искать новых толмачей с переводчиками.и так всякий раз.

восемь - символ бесконечности!
Сим знаменуется, что они принадлежат вечности!

есть тому доказательство в книгах торы дайте ссылку.

[Кадош]

Не,тут иначе 2+2=22 и двух мнений быть не может.

да, с этим трудно спорить...

Эт понятно...не нам писано,но за нас подсуетились и такого натолмачили 300 лет тому назад ,что нынешнему религиозному бомонду , в пору искать новых толмачей с переводчиками.и так всякий раз.

Правила экзегетики неизменны!
1) изучение буквального смысла текста.
2) варианты значений слов.
3) есть ли применение идиом?
4) рассмотрение культурно-исторического фона того времени, когда писалось то или иное.
5) ну и не ясное толкуй ясным.

Правда некоторые говорят о методах герменевтики - аллегория, типология и пр...
Но если они противоречат выводам, которые даёт экзегетика, то я бы такие методы .... ну если и не отвергал бы, то по крайней мере, корректировал бы их применение.

есть тому доказательство в книгах торы дайте ссылку.

Есть намек.
семь дней недели, семь лет шмиты, и пр... все считается по семь.
После седьмого дня начинается опять первый и так уже много тысяч лет...
1234567,1234567,1234567....
Это как день Сурка...
И в этом смысле восьмой день - как бы является прорывом этого цикла, после седьмого дня наступает не первый, а восьмой.
Именно поэтому в восьмой, а не в седьмой или в третий или в десятый обрезывается малыш...
И кстати... касаясь воскресения Иисуса Христа.
В какой день Он воскрес?

[Briliant]

конец конечного пути, и начало бесконечного!
Почему на восьмой день обрезывают? Потому что восемь - символ бесконечности!
Сим знаменуется, что они принадлежат вечности!

Красивое объяснение, но индо-арабские цифры, появились уже в нашей эре... нигде в Писании, восемь не является символом бесконечности...

[Кадош]

Красивое объяснение, но индо-арабские цифры, появились уже в нашей эре... нигде в Писании, восемь не является символом бесконечности...

А разве я говорил про арабские цифры?
Это уже потом по традиции - символ бесконечности в индо-арабских цифрах, сделали из символа восьмерки.
Мы с Вами о разном...

[Briliant]

Вменил когда поверил...

Ап чём и речь...

а исполнилось делом. Как Вы не увидели?

Исполнились слова о вменении, через тридцать лет...

Ну вменил авансом... как бы вменил, но вроде как и не вменил...)

Праведность это праведный поступок, сделанная правда: 1Ин 3:7: "Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен."

Я этого не отрицаю, но я так же не отрицаю того, что праведность может вменяться Им, по вере, независимо от каких либо поступков...

- - - Добавлено - - -

А разве я говорил про арабские цифры?
Это уже потом по традиции - символ бесконечности в индо-арабских цифрах, сделали из символа восьмерки.
Мы с Вами о разном...

Просто ты упомянул восьмёрку как символ бесконечности... тут волей не волей, пришлось так понимать...

[Iза]

да, с этим трудно спорить...

А если вам надо : 4 = 1+1+1+1 это мне внук показал,а он зря болтать не станет.

[Iза]

Есть намек.
семь дней недели, семь лет шмиты, и пр... все считается по семь.
После седьмого дня начинается опять первый и так уже много тысяч лет...
1234567,1234567,1234567....
Это как день Сурка...
И в этом смысле восьмой день - как бы является прорывом этого цикла, после седьмого дня наступает не первый, а восьмой

Тут вас надо дать на послушание к моему внуку...если бы не он ,как много я бы так и не узнал.

И кстати... касаясь воскресения Иисуса Христа.
В какой день Он воскрес ?

Ну , 10 го он вошел в Ерусалим ,14 го во второй половине дня он умер + три дняи ТРИ НОЧИ = 17 нис.

1) С 10 по 11
2) с 11 по 12
3) С 12 по 13
4) с 13 по 14
5) С 14 по 15 -суббота великая (опресночный) .
6) с 15 по 16 (потр. снопа)
7) с 16 по 17 шабат (недельный ) 7й день недели .
Мы с внуком насчитали 7 !

[Heruvimos]

Я этого не отрицаю, но я так же не отрицаю того, что праведность может вменяться Им, по вере, независимо от каких либо поступков...

Может, и вменяется, и Иаков не против этого.

[Кадош]

Тут вас надо дать на послушание к моему внуку...если бы не он ,как много я бы так и не узнал

возможно.

Мы с внуком насчитали 7 !

Не, я не о том...
В какой по счету день недели?
В евангелиях написано так:

Матф.28:1 По прошествии же субботы, на рассвете первого дня недели, пришла Мария Магдалина и другая Мария посмотреть гроб.


Мар.16:2 И весьма рано, в первый [день] недели, приходят ко гробу, при восходе солнца,


Лук.24:1 В первый же день недели, очень рано, неся приготовленные ароматы, пришли они ко гробу, и вместе с ними некоторые другие;

Иоан.20:1 В первый же [день] недели Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба.



Но мы-то с Вами знаем, что после седьмого дня наступает ВОСЬМОЙ, а не ПЕРВЫЙ...

- - - Добавлено - - -

Просто ты упомянул восьмёрку как символ бесконечности... тут волей не волей, пришлось так понимать...

Извини, некорректно выразился. Просто заболел, башка отказывается мысли формулировать корректно...

[Briliant]

Извини, некорректно выразился. Просто заболел, башка отказывается мысли формулировать корректно...

Выздоравливай..)

[Iза]

возможно.

.
В какой по счету день недели? В какой день Он воскрес ?
В евангелиях написано так:



Иоан.20:1 В первый же [день] недели Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба.

В первый день недели пришли и видят камень, а не воскресшего Иисуса.

А что дамам говорит Ангел:что вы ищете распятого Иисуса Его здесь нет, Он воскрес, как и говорил ранее.
Подойдите и посмотрите на место, где Он лежал.
Идите же скорее и скажите Его ученикам, что Он воскрес из мертвых
и отправился прежде вас в Галилею.
Там вы Его увидите.

Матфея 28:5-7

Вывод :ни кто из людей не видел как и в какой момент воскресал Иисус.
Более того,на момент посещения женщинами гробницы...
Иисус уже находился в Галилее,а это 70 км от места захоронения,если верить ангелу.

В связи с этим становится ясно,что воскрес Иисус в 7й день недели.
К гадалке не ходи.

[юри]

Спасибо!
Можно конечно и объединить.
Однако есть три типа заповедей - помыслов, уст и действий.
Поэтому я их и разделил. Чтоб уж точно по классификации идти!
-

Да, вы в чем то правы, но вы ведь показали схему последовательности.
1) Бог,
2) Вера,
3) Помыслы,
4) Эмоции
5) слова,
6) Действия,
Помыслы они приводят как к словам, так и к действию. К действию они могут приводить минуя слова и эмоции, и эмоции скорее побочное явление чем следствие. И слова ведь в каком то смысле тоже действие. В моем варианте вера, потом, замыслы, действие. Ну не настаиваю, как вы описали тоже нормально.

[Кадош]

В первый день недели пришли и видят камень, а не воскресшего Иисуса.

А что дамам говорит Ангел:что вы ищете распятого Иисуса Его здесь нет, Он воскрес, как и говорил ранее.
Подойдите и посмотрите на место, где Он лежал.
Идите же скорее и скажите Его ученикам, что Он воскрес из мертвых
и отправился прежде вас в Галилею.
Там вы Его увидите.

Матфея 28:5-7

Вывод :ни кто из людей не видел как и в какой момент воскресал Иисус.
Более того,на момент посещения женщинами гробницы...
Иисус уже находился в Галилее,а это 70 км от места захоронения,если верить ангелу.

В связи с этим становится ясно,что воскрес Иисус в 7й день недели.
К гадалке не ходи.

Это все занимательно, однако есть прямой текст:

Мар.16:9 Воскреснув рано в
первый [день] недели, [Иисус]
явился сперва Марии Магдалине,
из которой изгнал семь бесов.

Так что воскрес Он именно в первый день недели, а не в шаббат!
А что увидела Мирьям, прийдя к могиле - это никак не отменяет того, что она пришла к примеру в 10 часов, а Он воскрес в 8:30!
Естественно, пока она проснулась умылась, оделась, собрала все что надо для погребения, пока дошла до могилы... Было уже явно ближе к полдню...
А Он воскрес рано утром.
А то что Он был уже в Галилее...
Ну дык, Он то воскрес в прославленном теле, т.е. перемещаться мог куда угодно практически мгновенно, невзирая на преграды, вот например сидят апостолы в запертом доме,нос на улицу боятся высунуть, чтобы их не побили, и тут Христос между ними появляется - Мир Вам!
Так что никаких аргументов у Вас нет!
Иисус, по Евангелиям воскрес рано в первый день недели, но мы то с Вами знаем, что после седьмого дня идет не первый, а ВОСЬМОЙ!

[Iза]

Это все занимательно, однако есть прямой текст:

Мар.16:9 Воскреснув рано в
первый [день] недели, [Иисус]
явился сперва Марии Магдалине,
из которой изгнал семь бесов.

Так что воскрес Он именно в первый день недели, а не в шаббат!
А что увидела Мирьям, прийдя к могиле - это никак не отменяет того, что она пришла к примеру в 10 часов, а Он воскрес в 8:30!
Естественно, пока она проснулась умылась, оделась, собрала все что надо для погребения, пока дошла до могилы... Было уже явно ближе к полдню...
А Он воскрес рано утром.
А то что Он был уже в Галилее...
Ну дык, Он то воскрес в прославленном теле, т.е. перемещаться мог куда угодно практически мгновенно, невзирая на преграды, вот например сидят апостолы в запертом доме,нос на улицу боятся высунуть, чтобы их не побили, и тут Христос между ними появляется - Мир Вам!
Так что никаких аргументов у Вас нет!
Иисус, по Евангелиям воскрес рано в первый день недели, но мы то с Вами знаем, что после седьмого дня идет не первый, а ВОСЬМОЙ!

Не знаю кто перевёл с церковно-славянского на синодальный, а вот запятую после слова (Воскреснув)16:9 Воскреснув ,
рано в
первый [день] недели, НЕ ПЕРЕВёЛ

[Иисус]

явился сперва Марии Магдалине,
из которой изгнал семь бесов.

Про время и день воскрешения не упомянул А вот количество бесов указал.
Более того эта вставка переводчика не впопад вставлена.

первый [день] недели

и это слово в скобках ([день]) к чему и по чьей просьбе вписано

она пришла к примеру в 10 часов, а Он воскрес в 8:30!

На каком осле или его супруге (ослице )можно было доскакать до Галилеи 70 км.
Ваша версия ,что эти дамы пришли перед обедом ,а Иисус воскрес за полтора часа ДО...
не клеится и вот почему :

... , в первый день недели, когда

было еще темно, Мария Магдалина пошла к гробнице ...

Темно было ,не видно ни зги.

¹ Мария Магдалина пошла к гробнице и увидела, что камень, закрывавший вход в гробницу, убран

Гробница уже была открыта.
Вопрос , насколько было темнее когда пришли ко гробу иные женщины ...которым отвалил камень ангел

А то что Он был уже в Галилее...
Ну дык, Он то воскрес в прославленном теле, т.е. перемещаться мог куда угодно практически мгновенно

Охотно верю, выж врать не станете

Только ,за чем было так торопиться в Галилею...чтобы не было очевидцев момента воскресения
или Галилеяне сподобились увидеть его первыми, а дамы и ученики не сподобились. ?