Кислый виноград

[юри]

И было ко мне слово Господне:
зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря: «отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина»? Живу Я! говорит Господь Бог, не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле.
Ибо вот, все души Мои: как душа отца, так и душа сына Мои: душа согрешающая, та умрёт.

Существует два противоположных мнения. Первое что дети несут за отцов своих то ли благословения то ли проклятья. Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Исход 20 глава. Второе мнение что согласно пророку Иезекииля каждый несет вину только за свои грехи. Итак как разрешить такие противоречащие мнения и места писания? Есть подтверждающие места писания когда сам человек наказывался за свои грехи, так и когда за вину отцов несли наказание дети. Так и пророк Иеремия говорит: Отцы наши грешили: их уже нет, а мы несем наказание за беззакония их.
Плач Иеремии 5 глава.

Хотя с начала бытия есть множество примеров. И первый это Адам который согрешил и таким образом наказание "Смертью умрешь" перешло во все последующие поколения. Потом сыновья Ноя каждый получил от отца своего! Кнаану сказано что он то есть потомство будет рабом. Так потомки Кнаана получали плоды Кнаана, а потомки Сима получили благословения и от Сима произошел Авраам. И так далее.

[piroma]

Смотреть надо какие дети отца грешника -
Грешник грешник или
Грешник праведник

[Анастас]

И было ко мне слово Господне:
зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря: «отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина»? Живу Я! говорит Господь Бог, не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле.
Ибо вот, все души Мои: как душа отца, так и душа сына Мои: душа согрешающая, та умрёт.

Существует два противоположных мнения. Первое что дети несут за отцов своих то ли благословения то ли проклятья. Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Исход 20 глава. Второе мнение что согласно пророку Иезекииля каждый несет вину только за свои грехи. Итак как разрешить такие противоречащие мнения и места писания? Есть подтверждающие места писания когда сам человек наказывался за свои грехи, так и когда за вину отцов несли наказание дети. Так и пророк Иеремия говорит: Отцы наши грешили: их уже нет, а мы несем наказание за беззакония их.
Плач Иеремии 5 глава.

Хотя с начала бытия есть множество примеров. И первый это Адам который согрешил и таким образом наказание "Смертью умрешь" перешло во все последующие поколения. Потом сыновья Ноя каждый получил от отца своего! Кнаану сказано что он то есть потомство будет рабом. Так потомки Кнаана получали плоды Кнаана, а потомки Сима получили благословения и от Сима произошел Авраам. И так далее.

Тут надо понимать контекст, в каком Господь упомянул эту пословицу.
А контекст был таким.
Что евреи уже так обнаглели, что совершенно не видели краев и своих грехов.
Господь их наказывает, а они думают, что безгрешны и невинны и что Бог их так наказывает за грехи отцов.

Благославение и проклятие, действуют в род и род.
Но евреи же думали, что если отец убил человека, то Бог накажет за это сына.
Но Бог не вменяет грехи отца сыну. Об этом Иезекиль и писал.

Хотя вопрос. конечно интересный

[юри]

Смотреть надо какие дети отца грешника -
Грешник грешник или
Грешник праведник

Что вы имеете ввиду, я не до конца понял!

[грешник]

Смотреть надо какие дети отца грешника -
Грешник грешник или
Грешник праведник

Грешник-праведник..это точно про меня..я и грешу и практически святой..

[юри]

Тут надо понимать контекст, в каком Господь упомянул эту пословицу.
А контекст был таким.
Что евреи уже так обнаглели, что совершенно не видели краев и своих грехов.
Господь их наказывает, а они думают, что безгрешны и невинны и что Бог их так наказывает за грехи отцов.

Ну, в общем логично рассуждаете! Очень похоже что так и было!

Благославение и проклятие, действуют в род и род.
Но евреи же думали, что если отец убил человека, то Бог накажет за это сына.
Но Бог не вменяет грехи отца сыну. Об этом Иезекиль и писал.

Тут интересно что Б-г говорит что душа умрет, хотя например из перечисленных преступлений по суду половина не наказываются смертью. Здесь говорится о суде небес, То есть суд Б-га. И умрет написано что душа. Смерть это одно из наказаний, а вот другие наказания как видим из истории распространяются и на потомков согрешивших. Тут дается хороший урок. Ведь по жизни давайте посмотрим что человек живет во многом ради своих близких, детей, и печаль человеку когда его дети страдают, это очень сильное переживание для человека когда он видит страдание своих детей. Потому что человек в основном любит своих детей очень сильно. Поэтому жизнь в правде это забота о будущем своих детей чтоб им было хорошо. Поэтому Б-г и говорит что если будешь любить Меня и соблюдать заповеди то милости придут на твое потомство, а если нет накажу твоих детей.

[Наташа К]

Часто думаю об этом,думаю,мы несём груз грехов наших предков и мы сами грешим. Как вы думаете, жертва Христа снимает проклятия прошлых поколений с кающегося?

[И р и н а]

Поэтому Б-г и говорит что если будешь любить Меня и соблюдать заповеди то милости придут на твое потомство, а если нет накажу твоих детей.

Так обычно действуют бандиты. Невозможно представить себе такое о Боге.

Да и потом, как можно любить из-под палки?

И еще, Бог - наш Отец. Наши дети это Его дети. Кого же Он станет наказывать, наказывая наших детей, Себя?

Я понимаю, когда язычники могут думать так плохо о Боге, но христиане должны знать Отца лучше.

[piroma]

Что вы имеете ввиду, я не до конца понял!

Если сын праведник от отца грешника не понесет вины отца
Если оба грешника понесет ибо дополняет меру отцов своих

- - - Добавлено - - -

Грешник-праведник..это точно про меня..я и грешу и практически святой..

Нет

Это была звено отец сын

[юри]

Так обычно действуют бандиты. Невозможно представить себе такое о Боге.

Да и потом, как можно любить из-под палки?

И еще, Бог - наш Отец. Наши дети это Его дети. Кого же Он станет наказывать, наказывая наших детей, Себя?

Я понимаю, когда язычники могут думать так плохо о Боге, но христиане должны знать Отца лучше.

Как бы ваше возмущение не кипело, но от действительности никуда не уйдешь. Суд Б-га праведный, а наше суждение глупо.

- - - Добавлено - - -

Если сын праведник от отца грешника не понесет вины отца
Если оба грешника понесет ибо дополняет меру отцов своих

Ну тут вы боле понятно объяснили свое понимание данного вопроса.

[piroma]

Как бы ваше возмущение не кипело, но от действительности никуда не уйдешь. Суд Б-га праведный, а наше суждение глупо.

- - - Добавлено - - -

Ну тут вы боле понятно объяснили свое понимание данного вопроса.

Это не моеПисание говорит

[юри]

Часто думаю об этом,думаю,мы несём груз грехов наших предков и мы сами грешим. Как вы думаете, жертва Христа снимает проклятия прошлых поколений с кающегося?

Нет не снимает. Жертва Христа очищает только те грехи которые совершил конкретный человек если он раскаялся, за грехи других его раскаяние не действует, ибо за других не каются, это просто не возможно.

- - - Добавлено - - -

Это не моеПисание говорит

Я разве сказал ваше писание? Я сказал что вы объяснили свое понимание данного вопроса. Не надо мне приписывать того чего я не говорил.

[ignoramus]

И было ко мне слово Господне:
зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря: «отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина»? Живу Я! говорит Господь Бог, не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле.
Ибо вот, все души Мои: как душа отца, так и душа сына Мои: душа согрешающая, та умрёт.

Существует два противоположных мнения. Первое что дети несут за отцов своих то ли благословения то ли проклятья.

Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Ключевая фраза этого стиха: " ненавидящих Меня".
Так что, дети несут наказание отцов только в том случае, если продолжают беззаконные дела отцов.
А если сын праведник, как правильно отметил piroma, то сын не несет наказание отца.
Тоже самое и с благословением.

[юри]

Ключевая фраза этого стиха: " ненавидящих Меня".
Так что, дети несут наказание отцов только в том случае, если продолжают беззаконные дела отцов.
А если сын праведник, как правильно отметил piroma, то сын не несет наказание отца.
Тоже самое и с благословением.

Если бы было так просто! Просто трудно не заметить когда говорится о потомках которых еще нет и которые еще не совершили ни худого и ни доброго, а им уже вынесен приговор. Возьмем пример допустим Кнаана. Можно еще кучу примеров найти.

[piroma]

Нет не снимает. Жертва Христа очищает только те грехи которые совершил конкретный человек если он раскаялся, за грехи других его раскаяние не действует, ибо за других не каются, это просто не возможно.

- - - Добавлено - - -

Я разве сказал ваше писание? Я сказал что вы объяснили свое понимание данного вопроса. Не надо мне приписывать того чего я не говорил.

Это не моеПисание говорит

Следует читать -


Это не мое

Писание говорит