За сколько дней Бог сотворил вселенную?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71503

    #1

    За сколько дней Бог сотворил вселенную?

    Предупреждение посетителю: данная тема открыта для тех, что верит, что вселенная создана Творцом.
    К обсуждению предлагается вопрос о продолжительности процесса творения.

    Друзья,
    какие будут мнения?
    - Библейские пророчества о Втором пришествии
  • Entropic
    Завсегдатай

    • 09 August 2011
    • 705

    #2
    Сообщение от Vladilen
    За сколько дней Бог сотворил вселенную?
    Смотря что считать днем.

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71503

      #3
      Сообщение от Entropic
      Смотря что считать днем.
      Хорошая реплика, Entropic!
      Как правило, все бросаются считать годы или эпохи, а Вы, осторожно, начинаете с определения.

      Итак, исследуем 1 главу Бытие на предмет, "что считать днём?".
      Друзья, какие будут версии?
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Сергей 196
        Участник

        • 27 November 2018
        • 385

        #4
        Сообщение от Vladilen
        Хорошая реплика, Entropic!
        Как правило, все бросаются считать годы или эпохи, а Вы, осторожно, начинаете с определения.

        Итак, исследуем 1 главу Бытие на предмет, "что считать днём?".
        Друзья, какие будут версии?
        Для нас день это 24 часа, оборот Земли вокруг своей оси.
        Земные сутки существуют только на Земле. Увы и ах.
        Я не очень в плане устройства вселенной или галактик но по мнению любителей подобных наук,
        возраст человечества приблизительно 0,001 галактического года.
        Так что ещё и года не прошло
        Пы.Сы.
        А имевший место или не имевший "большой взрыв", по тем же часикам, был 61 галактический год назад.
        А стихи 6 и 7, 1-ой главы Бытия, происходили в 17 - 18 годах галактических.

        Комментарий

        • Пломбир
          Ветеран

          • 27 January 2013
          • 15115

          #5
          Сообщение от Entropic
          Смотря что считать днем.
          У Бога один день-тысяча наших лет.

          Но это ведь был" творческий" день.

          А увлечённые творцы времени не замечают.Возможно, это был и более длинный

          промежуток времени.

          Какая нам теперь разница?

          Комментарий

          • Андрей1958
            Ветеран

            • 10 September 2019
            • 4925

            #6
            Сообщение от Vladilen
            Предупреждение посетителю: данная тема открыта для тех, что верит, что вселенная создана Творцом.
            К обсуждению предлагается вопрос о продолжительности процесса творения.

            Друзья,
            какие будут мнения?
            Сейчас слетятся доморощенные астрономы и и наперебой будут доказывать, что один день как тысяча лет и прочее, в общем всё заболтают как всегда. А некоторые скажут - какая нам теперь разница, дело сделано. Если в Библии написано, значит Всевышний нас чему-то через это хочет научить, причём научить важному не только в познании Творца и Его творения, но и важного для нас, ищущих Бога.

            Комментарий

            • Leopold 2465
              Ветеран

              • 24 February 2020
              • 4848

              #7
              Сообщение от Сергей 196
              Для нас день это 24 часа, оборот Земли вокруг своей оси.
              Земные сутки существуют только на Земле. Увы и ах.
              Для нас, да... а где там написано, что это именно земной день?
              "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

              Комментарий

              • Сергей 196
                Участник

                • 27 November 2018
                • 385

                #8
                Сообщение от Leopold 2465
                Для нас, да... а где там написано, что это именно земной день?
                а где в моём посте можно вычитать и сделать выводы, что я как-либо указываю на земной день?
                Я написал что есть земной день.
                И есть галактический.
                У вселенной возможно тоже есть свой день.
                Только вот вокруг чего крутится Вселенная... где ось?
                Пока что только теории.
                Пы.Сы.
                Если центр Вселенной там, где в данный момент находится наблюдатель.
                Размер видимой Вселенной расстояние, которое прошел свет за время 13, 8 млрд. лет.(теоретически. модель ΛCDM)
                С остальных окраин космоса он просто не успел дойти.
                Последний раз редактировалось Сергей 196; 21 November 2020, 05:24 AM.

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71503

                  #9
                  Сообщение от Сергей 196
                  Для нас день это 24 часа, оборот Земли вокруг своей оси.
                  Земные сутки существуют только на Земле. Увы и ах..
                  Это правда.
                  Однако Бог творил из Царства Своего.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Пломбир
                  У Бога один день-тысяча наших лет.
                  Но это ведь был" творческий" день.
                  Логично.
                  И сколько он продолжался, 1000 лет?
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • Сергей 196
                    Участник

                    • 27 November 2018
                    • 385

                    #10
                    Сообщение от Vladilen
                    Это правда.
                    Однако Бог творил из Царства Своего.
                    Да. поэтому у нас нет ответа.
                    Что бы не перегружать человека, написано - день!
                    Были времена когда плоскоземельщики жгли на кострах круглоземельщиков
                    В то время не было данных о размерах Солнечной системы, даже о планетах в этой самой системе.
                    В наши дни нет данных о других размерах, есть теории.
                    Бог открывает это по мере взросления человечества. Мы называем это наукой.
                    Если бы знать данные из которых Бог исчислял тот день, можно было бы сказать точно, сколько это земных суток, лет, веков и т.п.
                    А вдруг у Него в Его сутках о которых идёт речь - не 24 а 365 галактических или вселенских часов?
                    Нету у нас данных для вычисления, пока что.

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71503

                      #11
                      Сообщение от Сергей 196
                      Да. поэтому у нас нет ответа.
                      Что бы не перегружать человека, написано - день!
                      Были времена когда плоскоземельщики жгли на кострах круглоземельщиков
                      В то время не было данных о размерах Солнечной системы, даже о планетах в этой самой системе.
                      В наши дни нет данных о других размерах, есть теории.
                      Бог открывает это по мере взросления человечества. Мы называем это наукой.
                      Если бы знать данные из которых Бог исчислял тот день, можно было бы сказать точно, сколько это земных суток, лет, веков и т.п.
                      А вдруг у Него в Его сутках о которых идёт речь - не 24 а 365 галактических или вселенских часов?
                      Нету у нас данных для вычисления, пока что.
                      Согласен, Сергей.

                      В первой главе Книги Бырейшит (Бытие) написано, Бог создал мир за 6 дней, а согласно ТБВ время формирования вселенной составило миллиарды лет. Даже если отнести библейское описание (глава 1) исключительно к созданию планеты Земля и нашей Солнечной системы, то и тогда продолжительность этапов творения должна измеряться миллионами лет, не днями.

                      Наше недоумение может рассеять следующий стих. "В седьмой день Бог завершил работу Свою. В седьмой день, окончив Свой труд, Он пребывал в покое" (Быт.2:2).

                      Где пребывал темпоральный Бог в покое в 7-й день? и пребывает в покое до сих пор, так как "завершил работу Свою". Несомненно, в Своём трансцендентном мире, именуемом в Библии небесами или вечностью. Но если покой 7-го дня относится к иному миру, тогда предыдущие 6 дней также принадлежат небесам.

                      В трансцендентном вечном мире время остановило свой разрушительный бег и плотность его весьма велика, а мерами абсолютного времени служат объёмы творчества, их последовательность, результаты. Но человеку, живущему в относительном времени, понять сие невозможно. Можно лишь задать риторический вопрос, "разве дни Твои - как дни человека, и годы Твои - как годы мужа?" (Книга Иова, 10:5).

                      В первой главе Книги Бытие, Творец вселенной пользуется Своей системой счисления времени (2 Послание Петра, 3:8), поэтому этапы рабочего процесса творения, когда "видимое произошло из невидимого" (Послание к Евреям, 11:3), названы днями. По аналогии с хорошо известной древним читателям Бытия земной мерой времени "день" (вечер-утро).

                      Согласно Библии, Бог находится вне физического мира, который Он создал словом Своим (Быт.1:3, 6, 9, 11, 14, 20, 24, 26). Его слово не возвращалось к нему бесплодным, но выполняло волю Его, совершив всё то, для чего было послано (Книга пророка Исаии, 55:11).

                      Учитывая вышеизложенное, напрашивается вывод: шесть библейских дней творения не имеют никакого отношения ни к 6 земным суткам по 24 часа, ни секундам, ни тысячам лет, ни к более продолжительным эпохам.

                      Данный вывод подтверждается анализом стихов Быт.1:3-19. В древности считать дни можно было по солнечному или лунному календарям, конечно, если уже существовали Солнце и Луна.

                      Однако, указанные светила созданы лишь на 4-й день, "чтобы отделять день от ночи, указывать сроки, отмерять дни и года" (1:14). Тем не менее, первые 3-и этапа творения также названы днями, когда ещё не существовали ни солнце, ни луна, ни звёзды (кстати, как без перечисленных светил определить продолжительность 1 оборота Земли вокруг своей оси, равной якобы 24 часам?).

                      Естественно, без Солнца, в первые три дня творения не могло быть ни утр, ни вечеров, в земном понимании. Следовательно, ВСЕ дни творения относятся к иной системе счисления, с другими мерами времени. Они названы Моисеем "днями" по аналогии с земными сутками (вечер-утро).

                      Бог творил мир в течение 6-и небесных дней, прекратил творить в 7-й день. Он заповедал Своему избранному народу также работать 6 земных дней, посвятив Ему 7-й день отдыха (Исход 20:8-11, 31:15-17). Это совсем не означает, что длительность небесных дней совпадает с продолжительностью земных суток.

                      Таким образом, библейское описание сотворения физического мира Творцом, пребывающем в трансцендентном мире, где совершенно иные меры времени, не противоречит современным научным данным. В том числе, по шести рабочим "дням" творения в темпоральной вечности, их продолжительность в сотворённом мире не указана.
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • rehovot67
                        Эдуард

                        • 12 September 2009
                        • 19255

                        #12
                        Сообщение от Vladilen
                        Предупреждение посетителю: данная тема открыта для тех, что верит, что вселенная создана Творцом.
                        К обсуждению предлагается вопрос о продолжительности процесса творения.

                        Друзья,
                        какие будут мнения?
                        7 буквальных земных дней

                        11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
                        (RST Исход 20:11)


                        Надеюсь вам достаточно этого ответа.

                        Если будут вопросы: пишите...
                        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                        Комментарий

                        • Сергей 196
                          Участник

                          • 27 November 2018
                          • 385

                          #13
                          Сообщение от rehovot67
                          7 буквальных земных дней

                          11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
                          (RST Исход 20:11)


                          Надеюсь вам достаточно этого ответа.

                          Если будут вопросы: пишите...
                          7 буквальных земных дня не длятся 7000 лет.
                          Писание же не зря говорит -:
                          2-е Петра 3:8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
                          Заметьте, в обе стороны!
                          И день как 1000 лет и 1000 лет как один день.
                          Для нас это сейчас сложно из-за недостаточности точных данных.
                          Так что речь не о земных сутках.
                          И это никак не опровергает и не противоречит Писанию
                          Но верующим не привыкать гнать Коперника и сжигать Бруно...

                          Комментарий

                          • Тихий
                            Ветеран
                            Совет Форума

                            • 14 May 2007
                            • 8504

                            #14
                            Сообщение от rehovot67
                            7 буквальных земных дней
                            С буквальностью, некоторые вроде не глупые и формально вполне образованные люди дошли до плоскоземелья....как у вас с этим ?
                            Ad fontes

                            Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                            Комментарий

                            • Diogen
                              Ветеран

                              • 19 January 2019
                              • 6895

                              #15
                              Сообщение от Vladilen
                              Хорошая реплика, Entropic!
                              Как правило, все бросаются считать годы или эпохи, а Вы, осторожно, начинаете с определения.

                              Итак, исследуем 1 главу Бытие на предмет, "что считать днём?".
                              Друзья, какие будут версии?
                              9 шесть дней работай и делай всякие дела твои, 10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
                              11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
                              (Исх.20:9-11)
                              Встречный вопрос: сколько времени нужно работать, прежде, чем отдыхать в субботу?
                              Есть большая разница между изучением Библии, чтобы знать и изучением Библии чтобы исполнять.

                              Комментарий

                              Обработка...