Различно ли священство у верующего до принятия Святого Духа и после?

[iromany]

У кого материальные блага главное в жизни.

А что вы подразумеваете под материальными благами? - к примеру тленные познания Писания являются материальными благами? - если да то как вы отличаете небесные сокровища от ветшающих?


18 Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его?


19 Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища.
(Мар.7:18-19)

[ДмитрийВладимир]

А что вы подразумеваете под материальными благами? - к примеру тленные познания Писания являются материальными благами? - если да то как вы отличаете небесные сокровища от ветшающих?

18 Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его?

19 Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища.
(Мар.7:18-19)

Если книга как предмет представляет материальную историческую ценность то это ветшающее сокровище. Истина не ветшает и сияет сквозь века.

[iromany]

Если книга как предмет представляет материальную историческую ценность то это ветшающее сокровище. Истина не ветшает и сияет сквозь века.

Тогда о каком имении говорит Христос продать и раздать нищим? - ведь и Сам Он так сделал

9 Ибо вы знаете благодать Господа нашего Иисуса Христа, что Он, будучи богат, обнищал ради вас, дабы вы обогатились Его нищетою.
(2Кор.8:9)

Блажены нищие духом, а не богатые своим духом-именно о духовном тленном богатстве речь, неужто вы так непонятливы?

[Кадош]

Чтобы законом умереть для закона

Может, все-таки для начала, стоит подумать - каким именно законом, и для какого именно закона - Павел умер?
А уж потом всё остальное...

[iromany]

Может, все-таки для начала, стоит подумать - каким именно законом, и для какого именно закона - Павел умер?
А уж потом всё остальное...

Конечно стоит, так что подумайте

[Кадош]

Конечно стоит, так что подумайте

Так я-то давно подумал, в отличие от Вас. Потому и Вам советую.
Видите-ли, я никогда не советую другим того, чего сам не делал!
Итак - ответить на эти два незамысловатых вопроса можете?
Или опять упрыгаете в сторону от моих вопросов? Мол, вопросов не видите и сообщение не дошло...

[iromany]

Так я-то давно подумал, в отличие от Вас. Потому и Вам советую.
Видите-ли, я никогда не советую другим того, чего сам не делал!
Итак - ответить на эти два незамысловатых вопроса можете?
Или опять упрыгаете в сторону от моих вопросов? Мол, вопросов не видите и сообщение не дошло...

О чем вы? - но думаю я лучше убегу от вас

[Кадош]

О чем вы? - но думаю я лучше убегу от вас

ну бегите, бегите.
Итак, Каким Законом,
и для какого закона Павел умер - Вам неизвестно!
Но Вы продолжаете строить, как впрочем и всегда, некие философские конструкции, на пустом фундаменте...

[iromany]

ну бегите, бегите.
Итак, Каким Законом,
и для какого закона Павел умер - Вам неизвестно!
Но Вы продолжаете строить, как впрочем и всегда, некие философские конструкции, на пустом фундаменте...

Законом Божиим в духовном понимании умер для закона Божьего по букве, и?

[proxrista]

Ну вот вы пишите-"кто в каком завете с Богом состоит, тот такой и исполняет" - допустим верующий состоит с Богом в ветхом заветекак он его исполняет-где его первосвященик священники и вообще скиния?

- Ныне все как и прописано в законе - читайте закон - чтобы не вопрошать зря.
Поэтому и написано - ныне - в Новом Завете -


3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.


- Если вы закон не исполняете - то вы его нарушаете. О чем и речь -


19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.

[iromany]

- Ныне все как и прописано в законе - читайте закон - чтобы не вопрошать зря.
Поэтому и написано - ныне - в Новом Завете -


3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.


- Если вы закон не исполняете - то вы его нарушаете. О чем и речь -


19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.

Ну так если верующий христианин находится в ветхом завете, то где исполняющие служение ветхой скинии?

закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом

[ДмитрийВладимир]

Тогда о каком имении говорит Христос продать и раздать нищим? - ведь и Сам Он так сделал

9 Ибо вы знаете благодать Господа нашего Иисуса Христа, что Он, будучи богат, обнищал ради вас, дабы вы обогатились Его нищетою.
(2Кор.8:9)

Блажены нищие духом, а не богатые своим духом-именно о духовном тленном богатстве речь, неужто вы так непонятливы?

Это относится и к притче о талантах.

Павел прежде говорит о добродетели. А ка́к вы изобилуете всем: верою и словом, и познанием, и всяким усердием, и любовью вашею к нам, та́к изобилуйте и сею добродетелью.

То бишь приобретённые таланты это не только частное но и общественное достояние, и потому Бог требует приобретённые дарования пускать в оборот, что бы грели душу не одному только члену общества, а всему обществу. Накопление духовных талантов называется добродетелью.

Обнищанием Павел называет что Иисус обильно этими талантами делился, верою и словом, и познанием.

[Кадош]

Законом Божиим в духовном понимании умер для закона Божьего по букве, и?

Ну вот есть, например, заповедь - "Возлюби Господа Бога"!
Расскажите различие ее исполнения по Духу и по букве?
Чем одно отличается от другого?
Или вот еще одна заповедь: "Не враждуй на брата твоего в сердце твоем"!
Разъясните - как ее исполнение по Духу отличается от ее исполнения по букве?
И главное - как исполнение ее по Духу противоречит ее исполнению по букве?
Ну и главное - как одним исполнением этих заповедей можно умереть для другого ее исполнения?

PS Кстати - Вы заметили, что съехали во фразе Павла с ЗАКОН, на ПОНИМАНИЕ закона?
В принципе - это нормально, просто обращаю Ваше внимание на такие тонкости, как метонимия и синекдоха, в толковании слов апостола...
я пока что не против такого съезжания, я пока против конкретно этого Вашего предложения так понимать слово "Закон". Потому что есть другие варианты - более удачные, и непротиворечивые...
Итак, Вы пока решительно не готовы понимать фразу Павла "Законом я умер для Закона" в контексте 7 главы его послания к Римлянам.
Ладно, остановимся на метонимии...

[iromany]

Это относится и к притче о талантах.

Павел прежде говорит о добродетели. А ка́к вы изобилуете всем: верою и словом, и познанием, и всяким усердием, и любовью вашею к нам, та́к изобилуйте и сею добродетелью.

То бишь приобретённые таланты это не только частное но и общественное достояние, и потому Бог требует приобретённые дарования пускать в оборот, что бы грели душу не одному только члену общества, а всему обществу. Накопление духовных талантов называется добродетелью.

Обнищанием Павел называет что Иисус обильно этими талантами делился, верою и словом, и познанием.

Тогда о каком имении говорит Христос фарисею продать и раздать нищим, что опечалило богатого юношу?

- - - Добавлено - - -

Ну вот есть, например, заповедь - "Возлюби Господа Бога"!
Расскажите различие ее исполнения по Духу и по букве?
Чем одно отличается от другого?
Или вот еще одна заповедь: "Не враждуй на брата твоего в сердце твоем"!
Разъясните - как ее исполнение по Духу отличается от ее исполнения по букве?
И главное - как исполнение ее по Духу противоречит ее исполнению по букве?
Ну и главное - как одним исполнением этих заповедей можно умереть для другого ее исполнения?

PS Кстати - Вы заметили, что съехали во фразе Павла с ЗАКОН, на ПОНИМАНИЕ закона?
В принципе - это нормально, просто обращаю Ваше внимание на такие тонкости, как метонимия и синекдоха, в толковании слов апостола...
я пока что не против такого съезжания, я пока против конкретно этого Вашего предложения так понимать слово "Закон". Потому что есть другие варианты - более удачные, и непротиворечивые...
Итак, Вы пока решительно не готовы понимать фразу Павла "Законом я умер для Закона" в контексте 7 главы его послания к Римлянам.
Ладно, остановимся на метонимии...

Ладно, сдаюсь-научите меня понимать фразу Павла "законом я умер для закона"

[Кадош]

Ладно, сдаюсь-научите меня понимать фразу Павла "законом я умер для закона"

Для начала, все-же стоит услышать две ключевые фразы Павла, о его отношении к Закону Моисея!
Первая:

Рим.3:31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

Вторая:

Рим.7:22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;

Итак, Павел находит удовольствие в Законе Моисея, и не просто сам Павел, а тот внутренний человек, который живет в Павле, а это, по собственным словам Павла - Христос("уже не я живу, но живет во мне Христос")!
И верой своей, Павел не отменяет Закон Моисея, а утверждает его!
Вот исходя из этих двух ключевых фраз и следует рассматривать все слова Павла, касающиеся Закона Моисея.
Можем посмотреть, как эти ключевые фразы проявляются в рассматриваемых словах Павла: "ЗАКОНОМ я умер для ЗАКОНА!"
Памятуя любовь Павла к витиеватостям, которые Петр называет "нечто неудобовразумительное", попробуем разобраться!
Допустим Павел имеет в виду один и тот-же Закон, но тогда непонятно, как можно, ну к примеру Правилами Дорожного Движения(ПДД), умереть для ПДД????
Оказывается если Павел применил метонимию - то очень просто!
ИСПОЛНЕНИЕМ ПДД, я умер для НАКАЗАНИЯ от ПДД!
а) и нет никаких мистических фраз на тему некоего духовного/недуховного понимания заповедей, который каждый "извращает" как хочет.
б) предложенный вариант понимания сопрягается с двумя, вышеуказанными ключевыми фразами Павла, касаемых Закона Моисея.
Т.е. данный вариант понимания:
а) объективен и не зависит от субъективного понимания.
б) лежит в контексте его ключевых слов.

Таким образом, Павел здесь говорит - что исполнением Закона Моисея, он умер, для наказания от Закона Моисея.
Если Вы попытаетесь разобрать все остальные места, в которых Павел, якобы выступает против Закона Моисея, то выяснится, что все они, легко объясняются в контексте этих двух его ключевых фраз.
И что Павел всегда был верен Торе - т.е. Закону Моисея, ибо он дан Богом.
И что Павел всегда выступал против человеческих искажений вносимых в Тору!
И в этом, он поступал так-же, как и Иисус!

Далее, можно рассмотреть данный вопрос с позиции того, что Павел в этой своей фразе имел в виду два разных Закона!
Но для этого, стоит перечитать послание Римлянам 6-8 главы и увидеть те два закона, о противостоянии которых, в верующем, возрожденном, человеке, пишет Павел.
Там всё еще проще и очевиднее!