Различно ли священство у верующего до принятия Святого Духа и после?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • iromany
    Ветеран

    • 15 June 2019
    • 5587

    #31
    Сообщение от Кадош
    Я могу повторить свои вопросы, но ответов на них у Вас все равно нет! Так что Ваш ответ далеко не таков, как мой вопрос.
    Вы пытаетесь своими темами(вопросами) втянуть всех форумчан в своё болото оперирования неопределенными терминами!
    Прямо в точку

    2 Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать. (1Кор.8:2)
    Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59734

      #32
      Сообщение от iromany
      Школьник, я говорил что каков привет таков ответ
      я могу объяснить свое неприятие ваших тем вообще(впрочем в предыдущем своем постинге я это уже сделал), и этой в частности.
      Просто если-бы Вы имели представление, если-б могли ответить на мои вопросы, то такой темы у Вас даже не возникло бы, ну или как минимум, Вы бы ее сформулировали иначе.
      А в том, виде, как она у Вас сейчас...
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • iromany
        Ветеран

        • 15 June 2019
        • 5587

        #33
        Сообщение от Кадош
        я могу объяснить свое неприятие ваших тем вообще(впрочем в предыдущем своем постинге я это уже сделал), и этой в частности.
        Просто если-бы Вы имели представление, если-б могли ответить на мои вопросы, то такой темы у Вас даже не возникло бы, ну или как минимум, Вы бы ее сформулировали иначе.
        А в том, виде, как она у Вас сейчас...
        Да, многословить вы мастак, только конкретика хромает-типичный ответ Кадоша-сходи туда посмотри незнаю что и если поймешь то я все тебе показал, хаха, досвидания
        Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 59734

          #34
          Сообщение от iromany
          Прямо в точку

          2 Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать. (1Кор.8:2)
          А я разве спорю?
          Я мало, что знаю.
          Проблема в том, что Вы знаете еще меньше... Но пытаетесь меня поучать...

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от iromany
          Да, многословить вы мастак, только конкретика хромает
          хотите конкретики - см. мой первый пост.
          И вашу отписку на него!
          Конкретики у Вас нет, родной!
          Не надо с больной головы, да на мою перекладывать!
          Вы пытаетесь оперировать неопределенными терминами, я пытаюсь конкретику внести в вашу тему.
          Вы упираетесь руками и ногами, и при этом пытаетесь свою неконкретику на меня перевести...
          Ваша демагогия слегка хромает... ибо заметна, и топорна.
          -типичный ответ Кадоша-сходи туда посмотри незнаю
          типичный ответ Кадоша в попытке конкретизировать термины, коими Вы пытаетесь оперировать. Но Вы убегаете от конкретики, Вы ее боитесь, ибо не знаете.
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • iromany
            Ветеран

            • 15 June 2019
            • 5587

            #35
            Сообщение от Кадош
            А я разве спорю?
            Я мало, что знаю.
            Проблема в том, что Вы знаете еще меньше... Но пытаетесь меня поучать...

            - - - Добавлено - - -


            хотите конкретики - см. мой первый пост.
            И вашу отписку на него!
            Конкретики у Вас нет, родной!
            Не надо с больной головы, да на мою перекладывать!
            Вы пытаетесь оперировать неопределенными терминами, я пытаюсь конкретику внести в вашу тему.
            Вы упираетесь руками и ногами, и при этом пытаетесь свою неконкретику на меня перевести...
            Ваша демагогия слегка хромает... ибо заметна, и топорна.

            типичный ответ Кадоша в попытке конкретизировать термины, коими Вы пытаетесь оперировать. Но Вы убегаете от конкретики, Вы ее боитесь, ибо не знаете.
            Скопируйте сюда ваш первый пост и покажите в нем конкретику
            Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59734

              #36
              Сообщение от iromany
              Скопируйте сюда ваш первый пост и покажите в нем конкретику
              Пожалуйста:

              "А что такое священство?
              Каковы его функции?
              Чем служение священника отличается от служения пророка, к примеру...?
              И еще вопрос, вот скажите - например Священник Авиафар - которого Иисус поставил в пример - вот он ДО ПРИНЯТИЯ ДУХА, был, или ПОСЛЕ???
              Или вот скажем Авель, Он жертву по Духу принес, или по плоти(Ну, т.е. до принятия Духа, или после)?
              А авторы Библии, они писали Библию без Духа Святого, или уже после принятия Духа Святого?
              "

              Задаю конкретный вопрос - что такое священство, уж коли Вы начали о нем рассуждать - то дайте определение.
              Каковы его функции - конкретизируйте - что должен делать священник?
              Далее конкретный вопрос - сравните два служения - пророка и священника и расскажите чем одно отличается от другого - это все в контексте конкретизации терминов, которыми Вы пытаетесь оперировать.
              Далее совсем конкретные вопросы из конкретных исторических ситуаций!
              Ну и под самый конец вопрос, обобщающий все предыдущие!
              Или он, по-вашему неконкретен?
              Вообще он предельно конкретен, потому что требует выбора всего из двух вариантов ответа!

              PS в принципе, Ваши дальнейшие действия покажут серьезность Ваших намерений! Вы либо так-же просто, как я ответил на Вашу просьбу - ответите на мою, либо начнете топить все в ненужных вопросах, типа - а что такое функции?
              а что такое служение?
              а что такое принятие Духа?
              и пр...
              Я не против... пожалуйста... Всем станут очевидны Ваши цели, конструктивны они или нет...
              Последний раз редактировалось Кадош; 29 September 2020, 07:04 AM.
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • Бедный
                Отключен

                • 22 September 2020
                • 210

                #37
                Сообщение от iromany

                2 Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать. (1Кор.8:2)
                Эта цитата чётко указывает на состояние, когда человек не изучая науку или интересующую его тему, думает, что тех знаний, что у его есть сейчас, без глубокого подхода к интересующему учению - достаточно, что бы называть это "знаниями". Согласен с этими словами на все 100%. И ключевое в них слово, это слово "думает". А должно быть слово " знает". А знания приобретаются исключительно благодаря упорной и тяжёлой работе, а соответственно и приобретённому опыту.

                Комментарий

                • iromany
                  Ветеран

                  • 15 June 2019
                  • 5587

                  #38
                  Сообщение от Кадош
                  Пожалуйста:

                  "А что такое священство?
                  Каковы его функции?
                  Чем служение священника отличается от служения пророка, к примеру...?
                  И еще вопрос, вот скажите - например Священник Авиафар - которого Иисус поставил в пример - вот он ДО ПРИНЯТИЯ ДУХА, был, или ПОСЛЕ???
                  Или вот скажем Авель, Он жертву по Духу принес, или по плоти(Ну, т.е. до принятия Духа, или после)?
                  А авторы Библии, они писали Библию без Духа Святого, или уже после принятия Духа Святого?
                  "

                  Задаю конкретный вопрос - что такое священство, уж коли Вы начали о нем рассуждать - то дайте определение.
                  Каковы его функции - конкретизируйте - что должен делать священник?
                  Далее конкретный вопрос - сравните два служения - пророка и священника и расскажите чем одно отличается от другого - это все в контексте конкретизации терминов, которыми Вы пытаетесь оперировать.
                  Далее совсем конкретные вопросы из конкретных исторических ситуаций!
                  Ну и под самый конец вопрос, обобщающий все предыдущие!
                  Или он, по-вашему неконкретен?
                  Вообще он предельно конкретен, потому что требует выбора всего из двух вариантов ответа!

                  PS в принципе, Ваши дальнейшие действия покажут серьезность Ваших намерений! Вы либо так-же просто, как я ответил на Вашу просьбу - ответите на мою, либо начнете топить все в ненужных вопросах, типа - а что такое функции?
                  а что такое служение?
                  а что такое принятие Духа?
                  и пр...
                  Я не против... пожалуйста... Всем станут очевидны Ваши цели, конструктивны они или нет...
                  "хотите конкретики - см. мой первый пост" - где конкретика, я же говорю, что мне ненадо писать "сходите туда, ответьте на это, поймите это" - имеете что рассказать конкретно, то рассказывайте, а не имеете своего мнения на этот счет, то не пишите

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Кадош
                  Пожалуйста:

                  "А что такое священство?
                  Каковы его функции?
                  Чем служение священника отличается от служения пророка, к примеру...?
                  И еще вопрос, вот скажите - например Священник Авиафар - которого Иисус поставил в пример - вот он ДО ПРИНЯТИЯ ДУХА, был, или ПОСЛЕ???
                  Или вот скажем Авель, Он жертву по Духу принес, или по плоти(Ну, т.е. до принятия Духа, или после)?
                  А авторы Библии, они писали Библию без Духа Святого, или уже после принятия Духа Святого?
                  "

                  Задаю конкретный вопрос - что такое священство, уж коли Вы начали о нем рассуждать - то дайте определение.
                  Каковы его функции - конкретизируйте - что должен делать священник?
                  Далее конкретный вопрос - сравните два служения - пророка и священника и расскажите чем одно отличается от другого - это все в контексте конкретизации терминов, которыми Вы пытаетесь оперировать.
                  Далее совсем конкретные вопросы из конкретных исторических ситуаций!
                  Ну и под самый конец вопрос, обобщающий все предыдущие!
                  Или он, по-вашему неконкретен?
                  Вообще он предельно конкретен, потому что требует выбора всего из двух вариантов ответа!

                  PS в принципе, Ваши дальнейшие действия покажут серьезность Ваших намерений! Вы либо так-же просто, как я ответил на Вашу просьбу - ответите на мою, либо начнете топить все в ненужных вопросах, типа - а что такое функции?
                  а что такое служение?
                  а что такое принятие Духа?
                  и пр...
                  Я не против... пожалуйста... Всем станут очевидны Ваши цели, конструктивны они или нет...
                  "Проблема в том, что Вы знаете еще меньше... Но пытаетесь меня поучать...-вот ваши слова-беспрекословно больший благословляет(благие слова) меньшего-благословите меня и спорам конец
                  Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59734

                    #39
                    Сообщение от iromany
                    "хотите конкретики - см. мой первый пост" - где конкретика

                    Там нет конкретики и ответов на эти вопросы тоже нет. Потому что Вы их не знаете.
                    Но задаете вопросы некорректно!
                    имеете что рассказать конкретно, то рассказывайте
                    Первое, что имею рассказать - Вы некорректно задаете вопросы. Почему?
                    второе что имею сказать - потому что не знакомы с этой темой в принципе!
                    третье что имею сказать - ведите себя соответственно тому, чего Вы знаете.
                    "Проблема в том, что Вы знаете еще меньше... Но пытаетесь меня поучать...-вот ваши слова-беспрекословно больший благословляет(благие слова) меньшего-благословите меня и спорам конец
                    там есть еще одно условие благословения... Мелхиседек благословил Авраама, но не стал благословлять, например, царя Содомского... почему?
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • iromany
                      Ветеран

                      • 15 June 2019
                      • 5587

                      #40
                      Сообщение от Кадош
                      Там нет конкретики и ответов на эти вопросы тоже нет. Потому что Вы их не знаете.
                      Но задаете вопросы некорректно!

                      Первое, что имею рассказать - Вы некорректно задаете вопросы. Почему?
                      второе что имею сказать - потому что не знакомы с этой темой в принципе!
                      третье что имею сказать - ведите себя соответственно тому, чего Вы знаете.

                      там есть еще одно условие благословения... Мелхиседек благословил Авраама, но не стал благословлять, например, царя Содомского... почему?
                      Ну вот опять вопросы, а я ответы хочу
                      Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59734

                        #41
                        Сообщение от iromany
                        Ну вот опять вопросы, а я ответы хочу
                        Замечательно!
                        а я хочу быть уверенным в том, что мои ответы лягут в благодатную почву...
                        Давайте посмотрим насколько Ваша благодатна...
                        ответьте хотя бы на последний мой вопрос! Повторюсь: "там есть еще одно условие благословения... Мелхиседек благословил Авраама, но не стал благословлять, например, царя Содомского... почему?"

                        PS
                        а) я не претендую на роль Мелхиседека, просто воспользовался примером, который привели Вы.
                        б) Вас я не считаю похожим на царя Содомского, опять-же это лишь пример для наглядности моего вопроса.
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • iromany
                          Ветеран

                          • 15 June 2019
                          • 5587

                          #42
                          Сообщение от Кадош
                          Замечательно!
                          а я хочу быть уверенным в том, что мои ответы лягут в благодатную почву...
                          Давайте посмотрим насколько Ваша благодатна...
                          ответьте хотя бы на последний мой вопрос! Повторюсь: "там есть еще одно условие благословения... Мелхиседек благословил Авраама, но не стал благословлять, например, царя Содомского... почему?"

                          PS
                          а) я не претендую на роль Мелхиседека, просто воспользовался примером, который привели Вы.
                          б) Вас я не считаю похожим на царя Содомского, опять-же это лишь пример для наглядности моего вопроса.
                          Незнаю точно, но могу предположить потому что Бог благословил Аврама победой и тот принес десятую часть от добытого
                          Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 59734

                            #43
                            Сообщение от iromany
                            Незнаю точно, но могу предположить потому что Бог благословил Аврама победой и тот принес десятую часть от добытого
                            Спасибо!
                            Давайте я скажу своё мнение: Авраам был достоин благословения, а царь Содомский - нет!
                            А вот почему Мелхиседек так решил - вопрос второй!
                            Вы предлагаете, понимание, что Мелхиседек опирался на победуАвраама и поражение царя Содома?
                            Я думаю, что это неправильное понимание!
                            Почему?
                            Потому что если-бы всегда побеждали-бы в этой жизни, в истории нашей цивилизации, достойные Божьего благословения, а недостойные Божьего благословения были поражаемы, то тогда в нашей жизни не было-бы ни войн, ни греха, уже давно!
                            Правда, делали-бы мы это из под палки, и несознательно. А Бог хочет чтобы мы сознательно удалялись от зла и прилеплялись к добру.
                            А это требует того чтобы Бог, образно говоря, отошел от нас, и дал нам возможность без оглядки на Его розгу делать свой выбор!
                            И это часто приводит к тому, что недостойные захватывают власть и казнят достойных.
                            Как например царь Ирод казнил Иоанна крестителя, и пр...
                            Так что победа/поражение в реальной жизни не может быть критерием достойности/недостойности!
                            Этот критерий только у БОГА! Бог говорит что велико у людей - мерзость предо Мной!
                            Ну т.е. в этих словах Он постулирует разность Своих и наших человеческих критериев!
                            Мелхиседек не по этому решил, что Авраам достоин а царь Содома - нет!
                            А потому что Бог ему открыл это!
                            Итак - внешние события могут быть неким критерием достойности/недостойности, но они не абсолютны! И опираться следует на Божье понимание.
                            Я полагаю, что Мелхиседек так решил потому что, у Мелхиседека было духовное зрение!
                            Спасибо, что выслушали...
                            касаясь моих вопросов, я сейчас на работе, как будет возможность начну отвечать в моем понимании!
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • iromany
                              Ветеран

                              • 15 June 2019
                              • 5587

                              #44
                              Сообщение от Кадош
                              Спасибо!
                              Давайте я скажу своё мнение: Авраам был достоин благословения, а царь Содомский - нет!
                              А вот почему Мелхиседек так решил - вопрос второй!
                              Вы предлагаете, понимание, что Мелхиседек опирался на победуАвраама и поражение царя Содома?
                              Я думаю, что это неправильное понимание!
                              Почему?
                              Потому что если-бы всегда побеждали-бы в этой жизни, в истории нашей цивилизации, достойные Божьего благословения, а недостойные Божьего благословения были поражаемы, то тогда в нашей жизни не было-бы ни войн, ни греха, уже давно!
                              Правда, делали-бы мы это из под палки, и несознательно. А Бог хочет чтобы мы сознательно удалялись от зла и прилеплялись к добру.
                              А это требует того чтобы Бог, образно говоря, отошел от нас, и дал нам возможность без оглядки на Его розгу делать свой выбор!
                              И это часто приводит к тому, что недостойные захватывают власть и казнят достойных.
                              Как например царь Ирод казнил Иоанна крестителя, и пр...
                              Так что победа/поражение в реальной жизни не может быть критерием достойности/недостойности!
                              Этот критерий только у БОГА! Бог говорит что велико у людей - мерзость предо Мной!
                              Ну т.е. в этих словах Он постулирует разность Своих и наших человеческих критериев!
                              Мелхиседек не по этому решил, что Авраам достоин а царь Содома - нет!
                              А потому что Бог ему открыл это!
                              Итак - внешние события могут быть неким критерием достойности/недостойности, но они не абсолютны! И опираться следует на Божье понимание.
                              Я полагаю, что Мелхиседек так решил потому что, у Мелхиседека было духовное зрение!
                              Спасибо, что выслушали...
                              касаясь моих вопросов, я сейчас на работе, как будет возможность начну отвечать в моем понимании!
                              Нет я сказал так:

                              Бог благословил Аврама победой и тот принес десятую часть от добытого

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Кадош
                              Спасибо!
                              Давайте я скажу своё мнение: Авраам был достоин благословения, а царь Содомский - нет!
                              А вот почему Мелхиседек так решил - вопрос второй!
                              Вы предлагаете, понимание, что Мелхиседек опирался на победуАвраама и поражение царя Содома?
                              Я думаю, что это неправильное понимание!
                              Почему?
                              Потому что если-бы всегда побеждали-бы в этой жизни, в истории нашей цивилизации, достойные Божьего благословения, а недостойные Божьего благословения были поражаемы, то тогда в нашей жизни не было-бы ни войн, ни греха, уже давно!
                              Правда, делали-бы мы это из под палки, и несознательно. А Бог хочет чтобы мы сознательно удалялись от зла и прилеплялись к добру.
                              А это требует того чтобы Бог, образно говоря, отошел от нас, и дал нам возможность без оглядки на Его розгу делать свой выбор!
                              И это часто приводит к тому, что недостойные захватывают власть и казнят достойных.
                              Как например царь Ирод казнил Иоанна крестителя, и пр...
                              Так что победа/поражение в реальной жизни не может быть критерием достойности/недостойности!
                              Этот критерий только у БОГА! Бог говорит что велико у людей - мерзость предо Мной!
                              Ну т.е. в этих словах Он постулирует разность Своих и наших человеческих критериев!
                              Мелхиседек не по этому решил, что Авраам достоин а царь Содома - нет!
                              А потому что Бог ему открыл это!
                              Итак - внешние события могут быть неким критерием достойности/недостойности, но они не абсолютны! И опираться следует на Божье понимание.
                              Я полагаю, что Мелхиседек так решил потому что, у Мелхиседека было духовное зрение!
                              Спасибо, что выслушали...
                              касаясь моих вопросов, я сейчас на работе, как будет возможность начну отвечать в моем понимании!
                              Понимаете в чем дело-представьте человека победившего ересь через Писание в самом себе-Бог благословил его победой и он осознал любовь Божью(Мелхиседек) и соотнес свои познания с этой любовью(принес от добытого Мелхиседеку), соотнеся эти познания он получил духовную пищу и откровение(хлеб и вино)
                              Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                              Комментарий

                              • Кадош
                                ...по водам

                                • 08 April 2002
                                • 59734

                                #45
                                Сообщение от iromany
                                Нет я сказал так:

                                Бог благословил Аврама победой и тот принес десятую часть от добытого

                                Ага, и поэтому Мелхиседек его благословил!
                                Вы это серьезно?
                                Понимаете в чем дело-представьте человека победившего ересь через Писание в самом себе-Бог благословил его победой и он осознал любовь Божью(Мелхиседек) и соотнес свои познания с этой любовью(принес от добытого Мелхиседеку), соотнеся эти познания он получил духовную пищу и откровение(хлеб и вино)
                                Вопрос мой состоял в другом: "Мелхиседек благословил Авраама, но не стал благословлять, например, царя Содомского... почему?"
                                Почему Мелхиседек одного благословил, а другого нет? - вот в чем вопрос-то был...
                                Не дела Авраама интересуют, а Мелхиседек и его мотивация!!!!
                                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                                Комментарий

                                Обработка...