Спасает ли крещение?

[Nike2]

Вы не воспринимаете ответы, пеняйте на себя.

Их нет и не будет по причине того что вы боитесь правды.
Как только соберётесь и ответите на прямые вопросы так сразу же и продолжим. ссылка Спасает ли крещение?
PS
Даже провокатор возбудился и занервничал от ваших ответов .

[Zax]

Их нет и не будет по причине того что вы боитесь правды.

твоя "правда" из бабьих басен твоего лжепророка уайт не стоит и выеденого яйца.
вот это правда.

Как только соберётесь и ответите на прямые вопросы так сразу же и продолжим.

очередной слив с авраамом тебе засчитали уже, успокойся.... ))))))

[ДмитрийВладимир]

Их нет и не будет по причине того что вы боитесь правды.
Как только соберётесь и ответите на прямые вопросы так сразу же и продолжим. ссылка Спасает ли крещение?
PS
Даже провокатор возбудился и занервничал от ваших ответов .

Я вам ответил что Авраам обрёл Спасителя и спасение по завету, и без завета с Богом ни чего бы не обрёл своей праведностью, ни обетованной земли ни обетованных потомков ни обетованного Спасителя.

Праведность этого не производит, Бог обетования реализует.

[Nike2]

Я вам ответил что Авраам обрёл Спасителя и спасение по завету, и без завета с Богом ни чего бы не обрёл своей праведностью, ни обетованной земли ни обетованных потомков ни обетованного Спасителя.

это ваша точка зрения а это то что пишет Павел .

13 Ибо не законом [даровано] Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.
(Рим.4:13)

Как видите жизнь вечную Авраам обрёл исключительно праведностью по вере .
То же самое написано в Книгах Нового завета .

14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(Иоан.3:14-16)

24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
(Иоан.5:24)

Праведность этого не производит, Бог обетования реализует.

Читаем .

17 (как написано: Я поставил тебя отцом многих народов) пред Богом, Которому он поверил, животворящим мертвых и называющим несуществующее, как существующее.
18 Он, сверх надежды, поверил с надеждою, через что сделался отцом многих народов, по сказанному: "так [многочисленно] будет семя твое".
19 И, не изнемогши в вере, он не помышлял, что тело его, почти столетнего, уже омертвело, и утроба Саррина в омертвении;
20 не поколебался в обетовании Божием неверием, но пребыл тверд в вере, воздав славу Богу
21 и будучи вполне уверен, что Он силен и исполнить обещанное.
22 Потому и вменилось ему в праведность.
(Рим.4:17-22)

Читайте то что я вам привёл из Писания каждый день и по пять раз и ваши заблуждения оставят вашу светлую голову . Тогда перестанете заблуждаться и обманывать других .
К Zaxу это не относиться , ему только палка поможет 1Кор.4:21 . Как сказал один человек битие определяет сознание .
Вы так и не ответили праведность по вере это рождение свыше или нет ?

[Zax]

Вы так и не ответили праведность по вере это рождение свыше или нет ?

а что ж ты сбежал от вопроса, от чего был спасён авраам?

[ДмитрийВладимир]

это ваша точка зрения а это то что пишет Павел .

13 Ибо не законом [даровано] Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.
(Рим.4:13)

Как видите жизнь вечную Авраам обрёл исключительно праведностью по вере .
То же самое написано в Книгах Нового завета .

14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(Иоан.3:14-16)

24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
(Иоан.5:24)


Читаем .

17 (как написано: Я поставил тебя отцом многих народов) пред Богом, Которому он поверил, животворящим мертвых и называющим несуществующее, как существующее.
18 Он, сверх надежды, поверил с надеждою, через что сделался отцом многих народов, по сказанному: "так [многочисленно] будет семя твое".
19 И, не изнемогши в вере, он не помышлял, что тело его, почти столетнего, уже омертвело, и утроба Саррина в омертвении;
20 не поколебался в обетовании Божием неверием, но пребыл тверд в вере, воздав славу Богу
21 и будучи вполне уверен, что Он силен и исполнить обещанное.
22 Потому и вменилось ему в праведность.
(Рим.4:17-22)

Читайте то что я вам привёл из Писания каждый день и по пять раз и ваши заблуждения оставят вашу светлую голову . Тогда перестанете заблуждаться и обманывать других .
К Zaxу это не относиться , ему только палка поможет 1Кор.4:21 . Как сказал один человек битие определяет сознание .
Вы так и не ответили праведность по вере это рождение свыше или нет ?

А причём тут закон, когда речь про завет, потому что Авраам поверил обетованию потому и вменилась праведность, а осуществилось обетование по завету, то бишь итог всего Авраам получил когда обетование осуществилось, завет и подразумевает завещанное обетование.

• И было слово Господа к нему, и сказано: не будет он твоим наследником, но тот, кто произойдет из чресл твоих, будет твоим наследником.
• И вывел его вон и сказал [ему]: посмотри на небо и сосчитай звезды, если ты можешь счесть их. И сказал ему: столько будет у тебя потомков.
• Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.
• И сказал ему: Я Господь, Который вывел тебя из Ура Халдейского, чтобы дать тебе землю сию во владение.
• Он сказал: Владыка Господи! по чему мне узнать, что я буду владеть ею?
• Господь сказал ему: возьми Мне трехлетнюю телицу, трехлетнюю козу, трехлетнего овна, горлицу и молодого голубя.
• Он взял всех их, рассек их пополам и положил одну часть против другой; только птиц не рассек.
• И налетели на трупы хищные птицы; но Аврам отгонял их.
• При захождении солнца крепкий сон напал на Аврама, и вот, напал на него ужас и мрак великий.
• И сказал Господь Авраму: знай, что потомки твои будут пришельцами в земле не своей, и поработят их, и будут угнетать их четыреста лет,
• но Я произведу суд над народом, у которого они будут в порабощении; после сего они выйдут [сюда] с большим имуществом,
• а ты отойдешь к отцам твоим в мире и будешь погребен в старости доброй;
• в четвертом роде возвратятся они сюда: ибо мера беззаконий Аморреев доселе еще не наполнилась.
• Когда зашло солнце и наступила тьма, вот, дым как бы из печи и пламя огня прошли между рассеченными животными.
• В этот день заключил Господь завет с Аврамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской до великой реки, реки Евфрата:

[Nike2]

А причём тут закон, когда речь про завет, потому что Авраам поверил обетованию потому и вменилась праведность, а осуществилось обетование по завету, то бишь итог всего Авраам получил когда обетование осуществилось, завет и подразумевает завещанное обетование.

А вы Писание как читаете между строк и наверное то что вам нравиться ? Тогда ещё раз прочитайте Рим.4 вдруг вас осенит .
Повторяю вопрос : был ли спасён Авраам до обрезания или нет ? Праведность по вере это рождение свыше или нет ?

• И было слово Господа к нему, и сказано: не будет он твоим наследником, но тот, кто произойдет из чресл твоих, будет твоим наследником.
• И вывел его вон и сказал [ему]: посмотри на небо и сосчитай звезды, если ты можешь счесть их. И сказал ему: столько будет у тебя потомков.
• Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.
• И сказал ему: Я Господь, Который вывел тебя из Ура Халдейского, чтобы дать тебе землю сию во владение.
• Он сказал: Владыка Господи! по чему мне узнать, что я буду владеть ею?
• Господь сказал ему: возьми Мне трехлетнюю телицу, трехлетнюю козу, трехлетнего овна, горлицу и молодого голубя.
• Он взял всех их, рассек их пополам и положил одну часть против другой; только птиц не рассек.
• Когда зашло солнце и наступила тьма, вот, дым как бы из печи и пламя огня прошли между рассеченными животными.
• В этот день заключил Господь завет с Аврамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской до великой реки, реки Евфрата:

Неужели до вас что-то стало доходить ? Я вам это место уже приводил и писал что здесь нет никакого обрезания, или вы решили один обряд подменить другим ?

[Zax]

Повторяю вопрос : был ли спасён Авраам до обрезания или нет ? Праведность по вере это рождение свыше или нет ?

и тебе повторяют опять уточняющий вопрос: ОТ ЧЕГО был спасён авраам? от злого мира, от вечного осуждения, от греха и его последствий, от собственной плоти и собственных усилий? от чего?

Неужели до вас что-то стало доходить ? Я вам это место уже приводил и писал что здесь нет никакого обрезания, или вы решили один обряд подменить другим ?

до тебя то дошло, что там нет ничего о субботе?

[ДмитрийВладимир]

А вы Писание как читаете между строк и наверное то что вам нравиться ? Тогда ещё раз прочитайте Рим.4 вдруг вас осенит .
Повторяю вопрос : был ли спасён Авраам до обрезания или нет ? Праведность по вере это рождение свыше или нет ?
Неужели до вас что-то стало доходить ? Я вам это место уже приводил и писал что здесь нет никакого обрезания, или вы решили один обряд подменить другим ?

Новый завет заключён на тайной вечери, а принесён в жертву Иисус на кресте, крещение от воды и Духа знамение нового завета. У вас чего то не складывается картина заключения ветхого завета что есть что.

Я вам ответил что спасение обретают обретая Спасителя, и Авраам обрёл спасение по завету, и без Спасителя нет спасения.

[Nike2]

Новый завет заключён на тайной вечери, а принесён в жертву Иисус на кресте, крещение от воды и Духа знамение нового завета. У вас чего то не складывается картина заключения ветхого завета что есть что.

праведность по вере - это ? Обрезание сердца - это ? Как только только ответите правильно на эти вопросы так сразу же перестанете повторять ложь. .
И ещё , Иисус был "принесён" в жертву ещё от создания мира .

8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
9 Кто имеет ухо, да слышит.
(Откр.13:8,9)

но у вас нет ушей поэтому и не слышите и не видите Деян.7:21

Я вам ответил что спасение обретают обретая Спасителя, и Авраам обрёл спасение по завету, и без Спасителя нет спасения.

А здесь что за завет ?

17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
(Гал.3:17)

PS
Не устали круги нарезать ?

[ДмитрийВладимир]

праведность по вере - это ? Обрезание сердца - это ? Как только только ответите правильно на эти вопросы так сразу же перестанете повторять ложь. .
И ещё , Иисус был "принесён" в жертву ещё от создания мира .

8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
9 Кто имеет ухо, да слышит.
(Откр.13:8,9)

но у вас нет ушей поэтому и не слышите и не видите Деян.7:21
А здесь что за завет ?

17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
(Гал.3:17)

PS
Не устали круги нарезать ?

Это вы себя экзаменатором мните, обложились вопросами, вам внимание требуется проявлять к ответам.

Именно что в послании к Галатам Павел и говорит о том что я вам говорю, что Авраам обрёл Христа по обетованию, завет и подразумевает завещание.
Праведность Аврааму вменилась по вере в обетование и потому Бог заключил с Авраамом завет, спасение и обетованного Спасителя и обетованную землю и обетованных потомков Авраам обрёл по завету с Богом, и если бы Бог не заключил с Авраамом завет то не обрёл бы ни чего.

Вы задаётесь вопросом о крещении, вы сами то крещённый?

[Zax]

праведность по вере - это ? Обрезание сердца - это ?

СПАСЕНИЕ- это? от чего ЭТО? КОМУ это?
Как только только ответите правильно на эти вопросы так сразу же перестанете повторять ложь. .

не устал круги нарезать ?

[Nike2]

Это вы себя экзаменатором мните, обложились вопросами, вам внимание требуется проявлять к ответам.

Именно что в послании к Галатам Павел и говорит о том что я вам говорю, что Авраам обрёл Христа по обетованию, завет и подразумевает завещание.

Ну теперь наконец то понял ваш ответ хотя опять его замаскировали , праведность по вере - это и есть спасение и рождение свыше . И стоило так долго ходить вокруг да около ?

Праведность Аврааму вменилась по вере в обетование и потому Бог заключил с Авраамом завет, спасение и обетованного Спасителя и обетованную землю и обетованных потомков Авраам обрёл по завету с Богом, и если бы Бог не заключил с Авраамом завет то не обрёл бы ни чего.

Ну и где здесь обрезание ? Зачем было круги нарезать и голову мне дурить столько времени ?
Провокатор Zax и тот уже весь извёлся от нетерпения .
Ну да ладно сами разобрались и его маленько поучили .

Вы задаётесь вопросом о крещении, вы сами то крещённый?

Вы о каком крещении ? О крещении Духом Святым, или об мокании в воду ?

[Zax]

Ну и где здесь обрезание ?

там же, где и суббота.

[ДмитрийВладимир]

Ну теперь наконец то понял ваш ответ хотя опять его замаскировали , праведность по вере - это и есть спасение и рождение свыше . И стоило так долго ходить вокруг да около ?
Ну и где здесь обрезание ? Зачем было круги нарезать и голову мне дурить столько времени ?
Провокатор Zax и тот уже весь извёлся от нетерпения .
Ну да ладно сами разобрались и его маленько поучили .
Вы о каком крещении ? О крещении Духом Святым, или об мокании в воду ?

Это у вас в уме не срастается что есть завет как договор, и завет как заключение договора что и называется печатью праведности, то бишь договор скреплён на деле, а не в устной форме существует.

Как например НАТО дало обещание не расширяться на восток и обещание не выполнило мотивируя тем что не был заключён договор, им и предъявить нечего, обещание было, а договора не было.

В религиозной сфере точно также. Именно потому что Бог не плод фантазии потому и договор-завет заключается на деле. И обязательства стороны обязуются выполнять на деле, иначе нечего друг другу предъявлять, долговые бумаги-обязательсва требующие взаиморасчёта. С какой стати Богу посылать пророков и поучать народ, какое Ему дело как они живут, мало ли других народов на земле.

Вы говорите крещение то и то, что по факту вы сделали, какой договор с Богом заключили на деле? печать праведности предъявите.