Спасает ли крещение?

[dameerv]

Странный товарищ , вроде как о свободе выбора пишет и тут же навязывает себя своими постами . Вы в адеквате ?
Пообщайтесь с zaxом у него те же проблемы что и у вас - это навязывание и троллинг . Вы друг друга стоите .
PS
Вы у меня были в игноре может опять вас туда загнать ?

Бедный Zax. Как ему страшно.

[ДмитрийВладимир]

А вы от разговора не уклоняйтесь.

Еще раз уточню, а то из Ваших слов я ясно не смог понять.
Получается смерть Христа не имеет никакого значения, так как договор имеет силу только после его заключения?
Ведь написано черным по белому.

Если до крещение договор не имеет силу, стало быть, Христос не умер до крещения.
А когда человек крестится, таким образом, он как бы распинает Христа, и Христос умирает. Так?

Так Иисус прославился не проповедью, а по смерти воскресением, а до того Дух Святой не сходил на учеников. Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.

Читайте со вниманием, я уже писал что крещение и подразумевает погребение со Христом.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Крещение и подразумевает погребение со Христом, христиане крестятся в смерть Христову что бы со Христом Воскреснуть для Царства Небесного, рождаются для новой духовной жизни. Завещанием является обетование Небесного Царства, наследства Небесного и воскресения в последний день, и это обязательства по договору со стороны Бога, обязательства со стороны человека это хранить верность Иисусу Христу и Богу.
Сообщение от ДмитрийВладимир
Вот проклятая и засохшая смоковница это иудеи. И привиться к доброму древу они могут только исповеданием Сына Божьего по вере и принятием в крещении Исуса Христа на деле. И со воскреснуть со Христом. Мы и крестимся в смерть Христову, погружаясь в воду как погребают в землю, что бы восстать со воскреснуть со Христом.

• Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
• Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
• Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
• зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
• ибо умерший освободился от греха.
• Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
• зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
  И далее.

• Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
• Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
• Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
• Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

И об этом писал, вы невнимательно читаете.
Сообщение от ДмитрийВладимир
Так был расторгнут ветхий завет в обрезании плоти, отвержением Иисуса Христа и преданием Его смерти.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Крещение и есть завет-союз с Богом со взаимными обязательствами. У евреев то же был статус по завету в обрезании плоти, отвержением Сына Божьего и преданием смерти Иисуса Христа расторгнуты и отношения и взаимные обязательства со смертью жениха, расторгнут ветхий завет.
Завещание в обетовании воскресения и Царства небесного, и вступление в союз с Богом, это всё договор между человеком и Богом.

[Nike2]

Бедный Zax. Как ему страшно.

Я лично тратить свое время на тролля не хочу.

Я это заметил , поэтому с провокатором и троллем Zaxом не общаетесь . Предпочитаете общение на уровне "кукушка и петух" .

И ответа не ждите, лучше сразу меня в игнор.

Зачем, пусть все видят ваш трёп.

Так что вы хотели сказать по теме ?

[Zax]

что делает провокатор николаша в этой теме, после того, как его снова разоблачили?

[Romann]

крещение, это обряд, который помещает человека в имя Христа в котором он получает статус Сына Божьего и соответственно
все причитающиеся Иисусу привилегии.

Христос есть ИСТИНА(ин14:6) никто не приходит к Богу через ложь. Истина падшим не доступна, потому что сам Бог поменял падшему Адаму пищу(быт3:18) с тех пор пища всех падших -информационный мусор не содержащий зерна истины( семя есть слово(лк 8:11) и пища Человека до его падения(быт1:29).
Книга -источник знаний и река мудрости -именно в эти воды и погружают ум ради обновления духом ума своего. Если человек троекратно прочтет и поймет библию -это и будет истинное крещение, т.к. он родится от воды и Св.духа(слово по библии) сама библия -источник слова живого -слова истины.
Окунание в простую воду -это просто обряд, человек от этого духовно не изменяется.

[dameerv]

Христос есть ИСТИНА(ин14:6) никто не приходит к Богу через ложь. Истина падшим не доступна, потому что сам Бог поменял падшему Адаму пищу(быт3:18) с тех пор пища всех падших -информационный мусор не содержащий зерна истины( семя есть слово(лк 8:11) и пища Человека до его падения(быт1:29).
Книга -источник знаний и река мудрости -именно в эти воды и погружают ум ради обновления духом ума своего. Если человек троекратно прочтет и поймет библию -это и будет истинное крещение, т.к. он родится от воды и Св.духа(слово по библии) сама библия -источник слова живого -слова истины.
Окунание в простую воду -это просто обряд, человек от этого духовно не изменяется.

Истина это путь предназначенный Богом для познания мудрости в вечности безмерного познания творящегося в непостижимой Тайней открытой даже не всем избранным в вечное обетовние сходящего из уст троекратного усиления безудержной мысли сходящей свыше. Крещение не просто обряд, а обряд вступления в статус Иисуса Христа по Его благодати.

[ДмитрийВладимир]

Истина это путь предназначенный Богом для познания мудрости в вечности безмерного познания творящегося в непостижимой Тайней открытой даже не всем избранным в вечное обетовние сходящего из уст троекратного усиления безудержной мысли сходящей свыше. Крещение не просто обряд, а обряд вступления в статус Иисуса Христа по Его благодати.

Сообщение от dameerv
Еще раз уточню, а то из Ваших слов я ясно не смог понять.
Получается смерть Христа не имеет никакого значения, так как договор имеет силу только после его заключения?
Ведь написано черным по белому.

Если до крещение договор не имеет силу, стало быть, Христос не умер до крещения.
А когда человек крестится, таким образом, он как бы распинает Христа, и Христос умирает. Так?
-------------

Так Иисус прославился не проповедью, а по смерти воскресением, а до того Дух Святой не сходил на учеников. Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.

Читайте со вниманием, я уже писал что крещение и подразумевает погребение со Христом.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Крещение и подразумевает погребение со Христом, христиане крестятся в смерть Христову что бы со Христом Воскреснуть для Царства Небесного, рождаются для новой духовной жизни. Завещанием является обетование Небесного Царства, наследства Небесного и воскресения в последний день, и это обязательства по договору со стороны Бога, обязательства со стороны человека это хранить верность Иисусу Христу и Богу.
Сообщение от ДмитрийВладимир
Вот проклятая и засохшая смоковница это иудеи. И привиться к доброму древу они могут только исповеданием Сына Божьего по вере и принятием в крещении Исуса Христа на деле. И со воскреснуть со Христом. Мы и крестимся в смерть Христову, погружаясь в воду как погребают в землю, что бы восстать со воскреснуть со Христом.

• Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
• Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
• Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
• зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
• ибо умерший освободился от греха.
• Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
• зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
  И далее.

• Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
• Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
• Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
• Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

И об этом писал, вы невнимательно читаете.
Сообщение от ДмитрийВладимир
Так был расторгнут ветхий завет в обрезании плоти, отвержением Иисуса Христа и преданием Его смерти.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Крещение и есть завет-союз с Богом со взаимными обязательствами. У евреев то же был статус по завету в обрезании плоти, отвержением Сына Божьего и преданием смерти Иисуса Христа расторгнуты и отношения и взаимные обязательства со смертью жениха, расторгнут ветхий завет.
Завещание в обетовании воскресения и Царства небесного, и вступление в союз с Богом, это всё договор между человеком и Богом.

[dameerv]

Крещение и подразумевает погребение со Христом, христиане крестятся в смерть Христову что бы со Христом Воскреснуть для Царства Небесного, рождаются для новой духовной жизни. Завещанием является обетование Небесного Царства, наследства Небесного и воскресения в последний день, и это обязательства по договору со стороны Бога, обязательства со стороны человека это хранить верность Иисусу Христу и Богу.

Когда я уточняю, я хочу получить более конкретный ответ чтобы лучше понять,
потому что Ваши слова мне не понятны, такое бывает. Но вместо точного ответа
Вы пишете еще более обширный текст, а я еще больше не могу увидеть никакой
связи.
Напишите уточнение, или давайте не будем тратить время друг друга.
У меня нет времени играть в гадалки.

[ДмитрийВладимир]

Когда я уточняю, я хочу получить более конкретный ответ чтобы лучше понять,
потому что Ваши слова мне не понятны, такое бывает. Но вместо точного ответа
Вы пишете еще более обширный текст, а я еще больше не могу увидеть никакой
связи.
Напишите уточнение, или давайте не будем тратить время друг друга.
У меня нет времени играть в гадалки.

Вы попробуйте более конкретно говорить. Вам приходится постоянно напоминать нить разговора, а то вы его постоянно теряете и выпадаете из разговора. Попробуйте ещё раз ответить.

Так Иисус прославился не проповедью, а по смерти воскресением, а до того Дух Святой не сходил на учеников. Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.

Читайте со вниманием, я уже писал что крещение и подразумевает погребение со Христом.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Крещение и подразумевает погребение со Христом, христиане крестятся в смерть Христову что бы со Христом Воскреснуть для Царства Небесного, рождаются для новой духовной жизни. Завещанием является обетование Небесного Царства, наследства Небесного и воскресения в последний день, и это обязательства по договору со стороны Бога, обязательства со стороны человека это хранить верность Иисусу Христу и Богу.
Сообщение от ДмитрийВладимир
Вот проклятая и засохшая смоковница это иудеи. И привиться к доброму древу они могут только исповеданием Сына Божьего по вере и принятием в крещении Исуса Христа на деле. И со воскреснуть со Христом. Мы и крестимся в смерть Христову, погружаясь в воду как погребают в землю, что бы восстать со воскреснуть со Христом.

• Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
• Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
• Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
• зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
• ибо умерший освободился от греха.
• Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
• зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
  И далее.

• Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
• Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
• Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
• Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

И об этом писал, вы невнимательно читаете.
Сообщение от ДмитрийВладимир
Так был расторгнут ветхий завет в обрезании плоти, отвержением Иисуса Христа и преданием Его смерти.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Крещение и есть завет-союз с Богом со взаимными обязательствами. У евреев то же был статус по завету в обрезании плоти, отвержением Сына Божьего и преданием смерти Иисуса Христа расторгнуты и отношения и взаимные обязательства со смертью жениха, расторгнут ветхий завет.
Завещание в обетовании воскресения и Царства небесного, и вступление в союз с Богом, это всё договор между человеком и Богом.

[dameerv]

Вы попробуйте более конкретно говорить. Вам приходится постоянно напоминать нить разговора, а то вы его постоянно теряете и выпадаете из разговора. Попробуйте ещё раз ответить.

Нить теряется только потому что Ваши вопросы не являются вопросами.
Просьба ответить подразумевает вопрос. Я не нахожу в Ваших словах вопроса.
Если бы форматировали свои вопросы реальным вопросом, я бы ответил.
Я уже объяснял, на "романы" не имеющие вопрос не отвечаю.

Задайте конкретный вопрос. Укажите, что именно Вы хотите знать, тогда обязательно получите ответ.

[ДмитрийВладимир]

Нить теряется только потому что Ваши вопросы не являются вопросами.
Просьба ответить подразумевает вопрос. Я не нахожу в Ваших словах вопроса.
Если бы форматировали свои вопросы реальным вопросом, я бы ответил.
Я уже объяснял, на "романы" не имеющие вопрос не отвечаю.

Задайте конкретный вопрос. Укажите, что именно Вы хотите знать, тогда обязательно получите ответ.

С чего вы взяли что я задаюсь вопросом, я высказываю контраргументы.


Так Иисус прославился не проповедью, а по смерти воскресением, а до того Дух Святой не сходил на учеников. Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.

Читайте со вниманием, я уже писал что крещение и подразумевает погребение со Христом.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Крещение и подразумевает погребение со Христом, христиане крестятся в смерть Христову что бы со Христом Воскреснуть для Царства Небесного, рождаются для новой духовной жизни. Завещанием является обетование Небесного Царства, наследства Небесного и воскресения в последний день, и это обязательства по договору со стороны Бога, обязательства со стороны человека это хранить верность Иисусу Христу и Богу.
Сообщение от ДмитрийВладимир
Вот проклятая и засохшая смоковница это иудеи. И привиться к доброму древу они могут только исповеданием Сына Божьего по вере и принятием в крещении Исуса Христа на деле. И со воскреснуть со Христом. Мы и крестимся в смерть Христову, погружаясь в воду как погребают в землю, что бы восстать со воскреснуть со Христом.

• Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
• Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
• Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
• зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
• ибо умерший освободился от греха.
• Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
• зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
  И далее.

• Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
• Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
• Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
• Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

И об этом писал, вы невнимательно читаете.
Сообщение от ДмитрийВладимир
Так был расторгнут ветхий завет в обрезании плоти, отвержением Иисуса Христа и преданием Его смерти.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Крещение и есть завет-союз с Богом со взаимными обязательствами. У евреев то же был статус по завету в обрезании плоти, отвержением Сына Божьего и преданием смерти Иисуса Христа расторгнуты и отношения и взаимные обязательства со смертью жениха, расторгнут ветхий завет.
Завещание в обетовании воскресения и Царства небесного, и вступление в союз с Богом, это всё договор между человеком и Богом.

[dameerv]

С чего вы взяли что я задаюсь вопросом, я высказываю контраргументы.


Так Иисус прославился не проповедью, а по смерти воскресением, а до того Дух Святой не сходил на учеников. Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.

Читайте со вниманием, я уже писал что крещение и подразумевает погребение со Христом.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Крещение и подразумевает погребение со Христом, христиане крестятся в смерть Христову что бы со Христом Воскреснуть для Царства Небесного, рождаются для новой духовной жизни. Завещанием является обетование Небесного Царства, наследства Небесного и воскресения в последний день, и это обязательства по договору со стороны Бога, обязательства со стороны человека это хранить верность Иисусу Христу и Богу.
Сообщение от ДмитрийВладимир
Вот проклятая и засохшая смоковница это иудеи. И привиться к доброму древу они могут только исповеданием Сына Божьего по вере и принятием в крещении Исуса Христа на деле. И со воскреснуть со Христом. Мы и крестимся в смерть Христову, погружаясь в воду как погребают в землю, что бы восстать со воскреснуть со Христом.

• Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
• Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
• Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
• зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
• ибо умерший освободился от греха.
• Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
• зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
  И далее.

• Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
• Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
• Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
• Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

И об этом писал, вы невнимательно читаете.
Сообщение от ДмитрийВладимир
Так был расторгнут ветхий завет в обрезании плоти, отвержением Иисуса Христа и преданием Его смерти.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Крещение и есть завет-союз с Богом со взаимными обязательствами. У евреев то же был статус по завету в обрезании плоти, отвержением Сына Божьего и преданием смерти Иисуса Христа расторгнуты и отношения и взаимные обязательства со смертью жениха, расторгнут ветхий завет.
Завещание в обетовании воскресения и Царства небесного, и вступление в союз с Богом, это всё договор между человеком и Богом.

Вы хоть покажите, на какие мои доводы Вы высказываете контраргументы. Я ведь не могу понять, к чему Вы конкретно говорите, и вообще, что хотите сказать.

[ДмитрийВладимир]

Вы хоть покажите, на какие мои доводы Вы высказываете контраргументы. Я ведь не могу понять, к чему Вы конкретно говорите, и вообще, что хотите сказать.

Пальчиком пошевелите, ветку разговора покрутите, вы теряете нить разговора, уж в который раз приходится вам в руки нить разговора подавать.


Сообщение от dameerv
Еще раз уточню, а то из Ваших слов я ясно не смог понять.
Получается смерть Христа не имеет никакого значения, так как договор имеет силу только после его заключения?
Ведь написано черным по белому.

Если до крещение договор не имеет силу, стало быть, Христос не умер до крещения.
А когда человек крестится, таким образом, он как бы распинает Христа, и Христос умирает. Так?
-------------

Так Иисус прославился не проповедью, а по смерти воскресением, а до того Дух Святой не сходил на учеников. Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.

Читайте со вниманием, я уже писал что крещение и подразумевает погребение со Христом.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Крещение и подразумевает погребение со Христом, христиане крестятся в смерть Христову что бы со Христом Воскреснуть для Царства Небесного, рождаются для новой духовной жизни. Завещанием является обетование Небесного Царства, наследства Небесного и воскресения в последний день, и это обязательства по договору со стороны Бога, обязательства со стороны человека это хранить верность Иисусу Христу и Богу.
Сообщение от ДмитрийВладимир
Вот проклятая и засохшая смоковница это иудеи. И привиться к доброму древу они могут только исповеданием Сына Божьего по вере и принятием в крещении Исуса Христа на деле. И со воскреснуть со Христом. Мы и крестимся в смерть Христову, погружаясь в воду как погребают в землю, что бы восстать со воскреснуть со Христом.

• Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
• Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
• Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
• зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
• ибо умерший освободился от греха.
• Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
• зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
  И далее.

• Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
• Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
• Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
• Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

И об этом писал, вы невнимательно читаете.
Сообщение от ДмитрийВладимир
Так был расторгнут ветхий завет в обрезании плоти, отвержением Иисуса Христа и преданием Его смерти.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Крещение и есть завет-союз с Богом со взаимными обязательствами. У евреев то же был статус по завету в обрезании плоти, отвержением Сына Божьего и преданием смерти Иисуса Христа расторгнуты и отношения и взаимные обязательства со смертью жениха, расторгнут ветхий завет.
Завещание в обетовании воскресения и Царства небесного, и вступление в союз с Богом, это всё договор между человеком и Богом.

[dameerv]

Пальчиком пошевелите, ветку разговора покрутите, вы теряете нить разговора, уж в который раз приходится вам в руки нить разговора подавать.


Сообщение от dameerv
Еще раз уточню, а то из Ваших слов я ясно не смог понять.
Получается смерть Христа не имеет никакого значения, так как договор имеет силу только после его заключения?
Ведь написано черным по белому.

Если до крещение договор не имеет силу, стало быть, Христос не умер до крещения.
А когда человек крестится, таким образом, он как бы распинает Христа, и Христос умирает. Так?
-------------

Так Иисус прославился не проповедью, а по смерти воскресением, а до того Дух Святой не сходил на учеников. Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.

Читайте со вниманием, я уже писал что крещение и подразумевает погребение со Христом.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Крещение и подразумевает погребение со Христом, христиане крестятся в смерть Христову что бы со Христом Воскреснуть для Царства Небесного, рождаются для новой духовной жизни. Завещанием является обетование Небесного Царства, наследства Небесного и воскресения в последний день, и это обязательства по договору со стороны Бога, обязательства со стороны человека это хранить верность Иисусу Христу и Богу.
Сообщение от ДмитрийВладимир
Вот проклятая и засохшая смоковница это иудеи. И привиться к доброму древу они могут только исповеданием Сына Божьего по вере и принятием в крещении Исуса Христа на деле. И со воскреснуть со Христом. Мы и крестимся в смерть Христову, погружаясь в воду как погребают в землю, что бы восстать со воскреснуть со Христом.

• Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
• Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
• Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
• зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
• ибо умерший освободился от греха.
• Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
• зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
  И далее.

• Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
• Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
• Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
• Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

И об этом писал, вы невнимательно читаете.
Сообщение от ДмитрийВладимир
Так был расторгнут ветхий завет в обрезании плоти, отвержением Иисуса Христа и преданием Его смерти.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Крещение и есть завет-союз с Богом со взаимными обязательствами. У евреев то же был статус по завету в обрезании плоти, отвержением Сына Божьего и преданием смерти Иисуса Христа расторгнуты и отношения и взаимные обязательства со смертью жениха, расторгнут ветхий завет.
Завещание в обетовании воскресения и Царства небесного, и вступление в союз с Богом, это всё договор между человеком и Богом.

Извините, но читать Вашу бессмыслицу нет желания. Это не диалог, а какой то набор слово понятный только Вам.

[ДмитрийВладимир]

Извините, но читать Вашу бессмыслицу нет желания. Это не диалог, а какой то набор слово понятный только Вам.

Это ваши извинения бессмысленные.