Спасает ли крещение?

[ДмитрийВладимир]

Мне он не отвечает , шифруется . И с чего вы взяли что он крещёный ?
обещание это не союз двух сердец . Союз уже состоялся если совесть чиста

а обещание это только обещание эту совесть сохранить .

Именно что крещение это не гигиеническая процедура для тела, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести.

Человек не тело отмывает, а совесть и не своими силами, а Духом Святым. Ежедневные гигиенические процедуры советь чистой не соблюдают. Именно что во имя Иисуса Христа человек принимает крещение от того и получает дар Духа Святого, именно во имя Христа, а не ради гигиены тела крещение принимает, и потому крещение это принятие Христа на деле и дар от Бога для соблюдения чистой совести.

[Nike2]

Именно что крещение это не гигиеническая процедура для тела, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести.

забыли самое главное в этом тексте - спасает то воскресение Иисуса Христа, а не крещение. Это и есть не плотское омытие .

Человек не тело отмывает, а совесть и не своими силами, а Духом Святым.

Совершенно верно , поэтому обряд к Духу Святому никакого отношения не имеет .
Вы хотите человеческие действия пришить к праведности по вере .

16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
(Гал.2:16)

Ежедневные гигиенические процедуры советь чистой не соблюдают.

И не сделает . Об этом Павел написал .

13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
(Евр.9:13,14)

только кровь Христа очищает совесть .
Вы извращаете Писание в угоду своей догмы .

Именно что во имя Иисуса Христа человек принимает крещение от того и получает дар Духа Святого, именно во имя Христа, а не ради гигиены тела крещение принимает, и потому крещение это принятие Христа на деле и дар от Бога для соблюдения чистой совести.

Когда Корнилий получил во время крещения или до ? Или вот эти когда получили ?

5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать.
(Деян.19:5,6)

как видите крещение не обладает магической силою которую вы пытаетесь ему пришить .
Признание вины и покаяние решает проблему в отношениях человек - Бог .

13 Признай только вину твою: ибо ты отступила от Господа Бога твоего и распутствовала с чужими под всяким ветвистым деревом, а гласа Моего вы не слушали, говорит Господь.
(Иер.3:13)

8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(1Иоан.1:8,9)

13 Скрывающий свои преступления не будет иметь успеха; а кто сознается и оставляет их, тот будет помилован.
(Прит.28:13)

PS
Можете троллить хоть до бесконечности , ничего у вас не получиться .

[Zax]

PS
Можете троллить хоть до бесконечности , ничего у вас не получиться .

зёрна истины либо прорастут во спасение, либо лжепророческий дух их заглушит.
выбирать тебе.
ну а по теме ты уже давно слился. к чему эти твои потуги? ))))

[ДмитрийВладимир]

забыли самое главное в этом тексте - спасает то воскресение Иисуса Христа, а не крещение. Это и есть не плотское омытие .
Совершенно верно , поэтому обряд к Духу Святому никакого отношения не имеет .
Вы хотите человеческие действия пришить к праведности по вере .

только кровь Христа очищает совесть .
Вы извращаете Писание в угоду своей догмы .
Когда Корнилий получил во время крещения или до ? Или вот эти когда получили ?

как видите крещение не обладает магической силою которую вы пытаетесь ему пришить .
Признание вины и покаяние решает проблему в отношениях человек - Бог .

В крещении человек со своей стороны берёт обет хранить совесть чистой, а воскресение и царство небесное это уже обетование со стороны Бога. Это у вас составляющие слов апостолов не складываются, хотя одни книги читаем. Чего то вам не хватает понять писание, покрывало на сердце лежит, это и есть нечистая советь, покрывало это снимается принятием Иисуса Христа в крещении, очищается Духом Святым сердце то бишь совесть.

• Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
• Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
• но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
  
  Евангелия это то же касается, относительно конфессий отвергающих принятие Иисуса Христа в крещении.

[Nike2]

В крещении человек со своей стороны берёт обет хранить совесть чистой,

А без обряда крещения он это сделать не может ему что-то мешает ?

Это у вас составляющие слов апостолов не складываются, хотя одни книги читаем. Чего то вам не хватает понять писание, покрывало на сердце лежит, это и есть нечистая советь, покрывало это снимается принятием Иисуса Христа в крещении, очищается Духом Святым сердце то бишь совесть.

16 Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что [оно] есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину.17 В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет.
(Рим.1:16,17)

13 Ибо не законом [даровано] Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.
(Рим.4:13)

1 Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,
2 через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией.
(Рим.5:1,2)

17 верою вселиться Христу в сердца ваши,
(Еф.3:17)

15 Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники;
16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
(Гал.2:15,16)

Где здесь обретение спасения через обряд крещения, или через дела закона ? Покажите мне пальцем .

[Zax]

Где здесь обретение спасения через обряд крещения, или через дела закона ? Покажите мне пальцем .

а где здесь про соблюдение субботы?
николаша, ты повторяешься. никак не можешь протащить свою догму, не получается опять?

[ДмитрийВладимир]

А без обряда крещения он это сделать не может ему что-то мешает ?

Мужчина сколько угодно может испытывать влюблённость к невесте, но без заключения брачного союза друг другу чужие люди. Так и человек без союза к с Богом отношения к Богу не имеет. От прочтения книги без заключения союза с Богом человек не становится членом тела Христова.

• И вы тело Христово, а порознь члены.
• И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
  
  
  То бишь все эти слова о членах тела Христова людей без союза с Богом не касаются, и своими силами человек приобщиться к Богу не может, это не во власти человека, так же как и смерть не имеет власти над Христом.

[Nike2]

Мужчина сколько угодно может испытывать влюблённость к невесте, но без заключения брачного союза друг другу чужие люди.

Неужели ?
Свадьба описана в Писании, а вот брачного союза с регистрацией нет .

22 Лаван созвал всех людей того места и сделал пир.
23 Вечером же взял дочь свою Лию и ввел ее к нему; и вошел к ней [Иаков].
(Быт.29:22,23)

а здесь даже и свадьбы не было .

64 Ревекка взглянула, и увидела Исаака, и спустилась с верблюда.
65 И сказала рабу: кто этот человек, который идет по полю навстречу нам? Раб сказал: это господин мой. И она взяла покрывало и покрылась.
66 Раб же сказал Исааку все, что сделал.
67 И ввел ее Исаак в шатер Сарры, матери своей, и взял Ревекку, и она сделалась ему женою, и он возлюбил ее; и утешился Исаак в [печали] по матери своей.
(Быт.24:64-67)

Так и человек без союза к с Богом отношения к Богу не имеет. От прочтения книги без заключения союза с Богом человек не становится членом тела Христова.[

Согласен , Богу нужна бумажка о крещении . Просто шедеврально .

• И вы тело Христово, а порознь члены.
• И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
  
  
  То бишь все эти слова о членах тела Христова людей без союза с Богом не касаются, и своими силами человек приобщиться к Богу не может, это не во власти человека, так же как и смерть не имеет власти над Христом.

Вы от своего отчаяния лепите тексты совершенно не из той оперы, стараясь спасти свою догму .

27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Рим.2:27-29)

13 Ибо не законом [даровано] Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.
(Рим.4:13)

ещё раз повторяю , крещение к спасению не имеет никакого отношения . Это дверь в церковную организацию и не более того .

[ДмитрийВладимир]

Неужели ?
Свадьба описана в Писании, а вот брачного союза с регистрацией нет .
а здесь даже и свадьбы не было .
Согласен , Богу нужна бумажка о крещении . Просто шедеврально .
Вы от своего отчаяния лепите тексты совершенно не из той оперы, стараясь спасти свою догму .
ещё раз повторяю , крещение к спасению не имеет никакого отношения . Это дверь в церковную организацию и не более того .

Именно Иисус и есть дверь овцам.

• Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инуде, тот вор и разбойник;
  
• а входящий дверью есть пастырь овцам.
  
• Ему придверник отворяет, и овцы слушаются голоса его, и он зовет своих овец по имени и выводит их.
  
• И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его.
  
• За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса.
  
• Сию притчу сказал им Иисус; но они не поняли, что такое Он говорил им.
  
• Итак, опять Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что Я дверь овцам.
  
• Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники; но овцы не послушали их.
  
• Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.

[Nike2]

Именно Иисус и есть дверь овцам.

У вас вроде как дверь овцам был обряд крещения, а теперь стал Иисус ?
А крещение куда вставите ?

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(Иоан.3:16)

я это постоянно подчёркивал что только вера помогает человеку перейти от смерти к жизни .

24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
(Иоан.5:24)

где здесь обряд ?

6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
(Евр.11:6)

[Zax]

ещё раз повторяю , крещение к спасению не имеет никакого отношения . Это дверь в церковную организацию и не более того .

"Крещение - это "дверь в секту" , церковь , а для вас это служит чтобы наивному человеку задурить голову , внушив что если не покрестится то не спасётся ." (c) Nike2

по откровению лжепророческого духа, Иисус, крестившись у иоанна, вошёл в секту и стал сектантом.

- - - Добавлено - - -

где здесь обряд ?

6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
(Евр.11:6)

а где здесь твоя суббота?

[ДмитрийВладимир]

У вас вроде как дверь овцам был обряд крещения, а теперь стал Иисус ?
А крещение куда вставите ?

В крещении и принимают Иисуса Христа на деле и получают дар Духа Святого, рождаются от воды и Духа для царства небесного, хранят совесть доброй в обновлении духа и обретают воскресение со Христом.

Именно что Христом входим в жизнь вечную царства небесного.

[Nike2]

В крещении и принимают Иисуса Христа на деле и получают дар Духа Святого, рождаются от воды и Духа для царства небесного, хранят совесть доброй в обновлении духа и обретают воскресение со Христом.

Именно что Христом входим в жизнь вечную царства небесного.

Повторяетесь уважаемый занимаясь троллингом.
Думаете что этим сможете отстоять свою ложь ?

У вас вроде как дверь овцам был обряд крещения, а теперь стал Иисус ?
А крещение куда вставите ?

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(Иоан.3:16)

я это постоянно подчёркивал что только вера помогает человеку перейти от смерти к жизни .

24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
(Иоан.5:24)

где здесь обряд ?

6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
(Евр.11:6)

Решили круги нарезать и измором взять ? Напрасно тратите время .

28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Рим.2:27-29)

13 Ибо не законом [даровано] Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.
(Рим.4:13)

ещё раз повторяю , крещение к спасению не имеет никакого отношения . Это дверь в церковную организацию и не более того .

Уже столько глупости здесь настрочили и всё никак не угомонитесь .
Боитесь что народ разбежится и доход упадёт ?

[Zax]

Повторяетесь уважаемый.

что только свидетельствует, как противна тебе истина.

Думаете что этим сможете отстоять свою ложь ?

для подобных тебе правда всегда будет ложью.

Решили круги нарезать и измором взять ? Напрасно тратите время .

слив тебе уже давно засчитали, а ты всё пыжишься, время тратишь на свои нелепые оправдания. )))))))

Боитесь что народ разбежится и доход упадёт ?

в уайтизм никто не идёт, да?

[Nike2]

Провокатор тут как тут . Бесы покоя ему не дают .
как там твои братья свободные каменщики поживают ?