Вопрос к обсуждению

[ДмитрийВладимир]

Не очень понял, покажите на примере Адама-вот Адам первый имеет в себе Дух Божий и землю(т.е из сердечных побуждений) , а Адам второй Господь с неба, т.е земли не имеет-и там и там Дух-в чем разница?

Адам сотворён вдохновлением дыхания жизни, таким же как у всех живых тварей. Сын Божий рождён от Духа Божьего единосущный Отцу Небесному.

• И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди;
• все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.
• Истребилось всякое существо, которое было на поверхности всей земли; от человека до скота, и гадов, и птиц небесных, все истребилось с земли, остался только Ной и что было с ним в ковчеге.

[iromany]

Адам сотворён вдохновлением дыхания жизни, таким же как у всех живых тварей. Сын Божий рождён от Духа Божьего единосущный Отцу Небесному.

• И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди;
• все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.
• Истребилось всякое существо, которое было на поверхности всей земли; от человека до скота, и гадов, и птиц небесных, все истребилось с земли, остался только Ной и что было с ним в ковчеге.

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. (Быт.2:7)

37 Мафусалов, Енохов, Иаредов, Малелеилов, Каинанов,
38 Еносов, Сифов, Адамов, Божий.
(Лук.3:37-38)

Не увидел разницы в вашем ответе

[ДмитрийВладимир]

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. (Быт.2:7)

Не увидел разницы в вашем ответе

Вы сходства смотрите. Адам сотворён вдохновлением дыхания жизни, таким же как у всех живых тварей. Дыхание жизни имеет, а не Дух Божий.

• И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди;
• все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.

[iromany]

Вы сходства смотрите. Адам сотворён вдохновлением дыхания жизни, таким же как у всех живых тварей. Дыхание жизни имеет, а не Дух Божий.

• И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди;
• все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. (Быт.2:7)

Т.е вот это вдунул это не тоже, что дунул Иисус ученикам говоря примите Духа Святого?

22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
(Иоан.20:22)

?

Но вообщем то я согласен с вами

[ДмитрийВладимир]

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. (Быт.2:7)

Т.е вот это вдунул это не тоже, что дунул Иисус ученикам говоря примите Духа Святого?

22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
(Иоан.20:22)

?

Но вообщем то я согласен с вами

То что делал Иисус на Пасхальной вечерии всё прообраз предстоящих событий, и устроение церковной жизни, который ещё только предстояли, прям вот после этого застолья, кода Агнец был заколот и излил кровь, Воскрес на третий день, Вознёсся на 40 день, и на Пятидесятый день сошёл Дух Святой на апостолов.

• Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
• Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.

[эндрю16]

"Единородный Сын, сущий в недре Отчем" (Ин.1:18)

"А Господь есть Бог Саваоф; Сущий имя Его." (Осия.12:5)

я бы вам посоветовал применить метод логического ударения....

в недре

имя

[proxrista]

18 и Я говорю тебе: ты Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.(Матф.16:18-19)

Что если это о недалеком будущем?

- Что такое - ключи Царства Небесного?
Это принятие рождения свыше - от воды и Духа - два ключа - которыми открываются двери Царства Небесного -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

[iromany]

- Что такое - ключи Царства Небесного?
Это принятие рождения свыше - от воды и Духа - два ключа - которыми открываются двери Царства Небесного -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

Нет, не согласен до конца -а остальным апостолам разве не дал? - но говорит только Петру

И вопрос стоит о другом

[proxrista]

Нет, не согласен до конца -а остальным апостолам разве не дал? - но говорит только Петру

И вопрос стоит о другом

- И там не написано - что сие дано только лишь Апостолу Петру -


43
О Нем все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его.
44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- И без этих ключей - двух - вы не войдете в Царство Небесное. Невозможно сие без этого -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


- То есть, чрез принятие крещения Святым Духом и водного крещения во имя Иисуса Христа - как суть рождения от Духа и воды - невозможно человеку восхитить Царство Небесное - войти в Царство Небесное. Потому это и ключи - которыми и открывается Царство Небесное для человека - как Иисус и предупредил - каждого.

[iromany]

- И там не написано - что сие дано только лишь Апостолу Петру -


43
О Нем все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его.
44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- И без этих ключей - двух - вы не войдете в Царство Небесное. Невозможно сие без этого -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


- То есть, чрез принятие крещения Святым Духом и водного крещения во имя Иисуса Христа - как суть рождения от Духа и воды - невозможно человеку восхитить Царство Небесное - войти в Царство Небесное. Потому это и ключи - которыми и открывается Царство Небесное для человека - как Иисус и предупредил - каждого.

Я согласен по поводу того, что без рождения Свыше нельзя войти в Царствие Небесное-я говорю, что ключи даются Петру, а Петр означет то что "Сын Человеческий есть Христос". Т.е вера что Сын Человеческий есть Христос получает ключи

13 Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?
...
16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты Христос, Сын Бога Живаго.
...
18 и Я говорю тебе: ты Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
(Матф.16:13,16,18)

И еще хочу сказать вам-что Царствие Божие и Царствие Небесное это не полностью синонимичные понятия-одно есть ступень другого-одно можно восхитить усилием, а другое нет

[ДмитрийВладимир]

Я согласен по поводу того, что без рождения Свыше нельзя войти в Царствие Небесное-я говорю, что ключи даются Петру, а Петр означет то что "Сын Человеческий есть Христос". Т.е вера что Сын Человеческий есть Христос получает ключи

И еще хочу сказать вам-что Царствие Божие и Царствие Небесное это не полностью синонимичные понятия-одно есть ступень другого-одно можно восхитить усилием, а другое нет

Ключи у священнослужителя крестя людей связывает с небесами, в покаянии разрешает от грехов земных, отпускает грехи.