Земля и все дала на ней сгорят

[Анастас]

Если ты слова Ангела переданные через Библейского пророка Ездру называешь чушью, то и книга Откровение Иоанна то же чушь для тебя...
Не все книги Ездры вошли в канон, из за неразумных, так и книга Еноха не вошла...Скрываема мудрость от людей...

сжечь нужно, эти апокрифы Ездры и Еноха.
психи на выдумывали сказок, а вы в них верите.

Если ты имеешь Духа Святого, то как сказки от боговдохновенного Писания отличить не можешь ?

- - - Добавлено - - -

А вы готовы это услышать? Готовы, сжато услышать, всю хронологию событий, описанных в Библии, которым должно ещё произойти? Помните как Павел говорил:- Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
Есть, куда вмещать? Не будет ли всё в пустую?

ты обоснуй здраво, а не просто свои выдумки толкай.

- - - Добавлено - - -

не во время ли шестой печати?
Вопрос ... я ищу ответ ...

Нет.
Во время Седьмой печати и седьмой трубы.

- - - Добавлено - - -

Хороший вопрос, только Павел говорил о "многом", а мы беседуем о конкретном событии.
Тому и другому быть, надо лишь установить последовательность и указать на место в Писании.

Для точности хронологии, в Откровении Господь раставил циферки.
от 1 до 7.
Что бы христиане не путались, что зачем идет.
Когда исполнится последняя , седьмая печать - тогда и откроется Книга и наступит царство Бога и Христа на земле.

Как тут можно запутаться ?

- - - Добавлено - - -

1000-летне царство Иисуса Христа будет там, где будете Вы.
Ибо сказано: "Я с вами, до скончания века".

ну вот как раз и нет.
1000 царство - будет на земле.
А мы будем на небе.

[Монад]

ну вот как раз и нет.
1000 царство - будет на земле.
А мы будем на небе.

Вот видите, как не одинаково мы планируем свое будущее
Одни думают, как-бы в Царство со Христом попасть, а иные уже в в небесах витают...
Да, так написано: Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,

но написано и о 1000 летнем царстве со Христом:
4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.

[Анастас]

Вот видите, как не одинаково мы планируем свое будущее
Одни думают, как-бы в Царство со Христом попасть, а иные уже в в небесах витают...
Да, так написано: Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,

но написано и о 1000 летнем царстве со Христом:
4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.

Ну, так , а что тут не понятного ?
Жительство Церкви - на небесах.
Но по мимо Церкви, есть еще еврейский народ, который будет править на земле.
Еще есть спасенные народы из язычников, которые будут жить на земле.

Церковь - это элита.
Жена - Христа Бога.
Имеющая в себе Часть Бога. Ставшая причастником Божеского Естества.
Она выше всего тварения.

[qwerti]

Хороший вопрос, только Павел говорил о "многом", а мы беседуем о конкретном событии.
Тому и другому быть, надо лишь установить последовательность и указать на место в Писании.

Чтоб последовательность библейских событий понимать, нужно весь объём библии, держать в голове. И библию перечитать нужно, рас пять шесть... Это не все могут.

[qwerti]

Сообщение от qwerti
А вы готовы это услышать? Готовы, сжато услышать, всю хронологию событий, описанных в Библии, которым должно ещё произойти? Помните как Павел говорил:- Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.

Есть, куда вмещать? Не будет ли всё в пустую?

ты обоснуй здраво, а не просто свои выдумки толкай.

Я ещё ничего не сказал, а вы уже называете это "выдумкой". Объективность пустой звук, для вас?
ПС
Я вам одну вещь скажу, только вы не обижайтесь, хорошо? - Конфессиональное быдло, всегда уверено в своей исключительной правоте. Не уподобляйтесь им... .

[Монад]

Чтоб последовательность библейских событий понимать, нужно весь объём библии, держать в голове. И библию перечитать нужно, рас пять шесть... Это не все могут.

Согласен, что это не просто, но знаю и то, что одному дается это с первого-второго раза, а иному - сколь не читай, все без толку.
Если не помнит сегодня, о чем вчера прочел, какой смысл читать Библию в пятый раз.
Что осело в памяти, то не вырубишь топором и это не от нас зависит, пожалуй

[qwerti]

Согласен, что это не просто, но знаю и то, что одному дается это с первого-второго раза, а иному - сколь не читай, все без толку.
Если не помнит сегодня, о чем вчера прочел, какой смысл читать Библию в пятый раз.
Что осело в памяти, то не вырубишь топором и это не от нас зависит, пожалуй

Если не читать, то ничего и не осядет. А если читать не предвзято, то через какое-то время начинаешь понимать смысл.
Проблема в том, что большинство имеют в голове, определённое учение, и когда пытаются читать Библию, то просто у них не сходится написанное там, с тем, что им уже внушили. Именно по этому, они и не понимают библию. Только один есть вариант, искать истину, стремиться понять, как на самом деле. А вот с этим проблема. Истинна, особо никого, не интересует.

[tagil]

...
ну вот как раз и нет.
1000 царство - будет на земле.
А мы будем на небе.

Ну и какое дело будет нам, небожителям, до 1000-летнего царства на земле?

Или вы думаете, что мы, время от времени, будем прилетать на землю в виде призраков, чтобы вмешиваться в земные дела?

[Двора]

Нет.
Во время Седьмой печати и седьмой трубы.


1000 царство - будет на земле.
А мы будем на небе.

Вы думаете, что и трубы и печати одновременно, а читаем так:

И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.
¹⁵ За это они пребывают ныне перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.
¹⁶ Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной:
¹⁷ ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их.

¹ И когда Он снял седьмую печать, сделалось безмолвие на небе, как бы на полчаса.
² И я видел семь Ангелов, которые стояли пред Богом; и дано им семь труб.


Семь громов ...

⁶ и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет;
⁷ но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам.

[Анастас]

Ну и какое дело будет нам, небожителям, до 1000-летнего царства на земле?

Или вы думаете, что мы, время от времени, будем прилетать на землю в виде призраков, чтобы вмешиваться в земные дела?

Ну по факту никакого.
Просто управление земными делами, все равно контролируется небом.
Например, Церковь отнимет власть у антихриста и воскресит праведников.

- - - Добавлено - - -

Вы думаете, что и трубы и печати одновременно, а читаем так:

И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.
¹⁵ За это они пребывают ныне перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.
¹⁶ Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной:
¹⁷ ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их.

¹ И когда Он снял седьмую печать, сделалось безмолвие на небе, как бы на полчаса.
² И я видел семь Ангелов, которые стояли пред Богом; и дано им семь труб.


Семь громов ...

⁶ и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет;
⁷ но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам.

Нет не одновременно.
Седьмая печать - состоит из семи труб.

Великая скорбь , которую вы цитируете, это гонение на христиан при 5 печати, а не великая скорбь, которой не было от начала мира.

[Анастас]

Я ещё ничего не сказал, а вы уже называете это "выдумкой". Объективность пустой звук, для вас?
ПС
Я вам одну вещь скажу, только вы не обижайтесь, хорошо? - Конфессиональное быдло, всегда уверено в своей исключительной правоте. Не уподобляйтесь им... .

я межконфессионал.
И на 100% уверен в том, что вы заблуждаетесь в Откровении.
Почитав , как вы цитируете Самсона, что бы доказать, что душа смертна и отвергаете прямые слова Христа и Павла.

С такими методами толкования, кроме ереси и заблуждений вы ничего выдать не можете в принципе, потому что в азах путаетесь.

- - - Добавлено - - -

Ну это Седьмая труба.
Последняя труба Архангела, которая возвещает приход Христа на землю.
И времени для покаяния уже не будет.
Христос сходит в Иерусалим и поражает мир Семью чашами гнева, из которых и состоит седьмая труба.
Уничтожает грешников в долине Армагеддона
И устанавливает Царство Бога на земле.

[Двора]

Нет не одновременно.
Седьмая печать - состоит из семи труб.

¹ И когда Он снял седьмую печать, сделалось безмолвие на небе, как бы на полчаса.
² И я видел семь Ангелов, которые стояли пред Богом; и дано им семь труб.

[qwerti]

я межконфессионал.
И на 100% уверен в том, что вы заблуждаетесь в Откровении.
Почитав , как вы цитируете Самсона, что бы доказать, что душа смертна и отвергаете прямые слова Христа и Павла.

С такими методами толкования, кроме ереси и заблуждений вы ничего выдать не можете в принципе, потому что в азах путаетесь.

Ну вот:- я не знаю что вы собираетесь сказать, но вы неправы....)))
А вы не задумывались над тем, что вы может ереси говорите? Может такое быть? ))

- - - Добавлено - - -

Ну это Седьмая труба.
Последняя труба Архангела, которая возвещает приход Христа на землю.
И времени для покаяния уже не будет.
Христос сходит в Иерусалим и поражает мир Семью чашами гнева, из которых и состоит седьмая труба.
Уничтожает грешников в долине Армагеддона
И устанавливает Царство Бога на земле.

Это вы к чему?

[Анастас]

¹ И когда Он снял седьмую печать, сделалось безмолвие на небе, как бы на полчаса.
² И я видел семь Ангелов, которые стояли пред Богом; и дано им семь труб.

ну и ?
Седьмая печать, состоит из семи труб.

Каждая печать - это определенное действие.
Допустим при 5 печати, будет всемирное гонение на христиан. И когда это гонение закончится, то и печать закончится.

Так и седьмая печать.
Когда протрубят семь труб, то седьмая печать закончится.

- - - Добавлено - - -

Ну вот:- я не знаю что вы собираетесь сказать, но вы неправы....)))
А вы не задумывались над тем, что вы может ереси говорите? Может такое быть? ))

- - - Добавлено - - -

В толковании Писания, есть определенные принципы, которые нарушать нельзя.
Эти принципы прописаны в герменевтики и в экзегетики.
Это здравый и логических подход.
Толкую таким способом, ты никогда ереси не скажешь.

Даже если Христос имел ввиду, что то другое, тебе это в осуждении все равно не будет.
Например.
Иоанн пишет - и будут царствовать 1000 лет.
И если ты толкуешь 1000 лет, как 1000 лет - то ты всегда прав. Даже если Бог имел ввиду, не 1000 лет, а большой срок, то ты в любом случае не нарушил Писание и притензий к тебе нет.
А вот если ты 1000 лет, толкуешь как 2000 лет - то тут риск.
Потому что ты искажаешь букву. А если Христос имел ввиду буквальные 1000 лет ? - то ты попал в заблуждение и в осуждение.

Потому я и не говорю ересей. Так как ответственно подхожу к толкованию Писания, а не как вы...подстраиваете Писание под свои глупые учения.

[Двора]

Великая скорбь , которую вы цитируете, это гонение на христиан при 5 печати, а не великая скорбь, которой не было от начала мира.

когда выделенная скорбь произойдет?

- - - Добавлено - - -

ну и ?
Седьмая печать, состоит из семи труб.

Каждая печать - это определенное действие.
Допустим при 5 печати, будет всемирное гонение на христиан. И когда это гонение закончится, то и печать закончится.

Так и седьмая печать.
Когда протрубят семь труб, то седьмая печать закончится.

Снятие шестой печати и безмолвие на полчаса,
а потом трубы.
Безмолвие на полчаса ... есть разумение о чем речь?