Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ЯОлег
    Ветеран

    • 03 February 2019
    • 4234

    #586
    Сообщение от AVG
    ЯОпег я так понимаю хотя верующий и воскресший духовно первым воскресением во Христе умирает физической смертью?а как же слова Иисуса Христа Марфе сестре Лазаря:"и всякий живущий и верующий в Меня не умрёт вовек(никогда) и спрашивает веришь ли сему? то есть смотря на то что происходит в христианстве получается нет верующего ни одного.
    "Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживёт. И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?" (Ин.11:25,26). Слова "верующий в Меня, если и умрёт, оживёт" относятся к тем, кто не дожили до второго пришествия Христа, а слова "живущий и верующий в Меня, не умрёт вовек" относятся к тем, кто при земной жизни своей застанет второе пришествие Христа. Эти, вторые, верующие во Христа, при земной жизни которых будет второе пришествие Его, действительно не умрут вовек и смерти не узнают, но преобразятся и облекутся в нетление и безсмертие. "Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в безсмертие." (1Кор.15:51-53).

    Комментарий

    • AVG
      Ветеран

      • 28 August 2011
      • 3539

      #587
      Сообщение от Маэстро
      И что дальше? Да, Бог оживотворяет, природа грешного человека меняется...
      А при чём тут первое воскресение?
      при том что первое воскресение есть свидетельство усыновления как Христос воскрес из мёртвых и этим засвидетельствовал что Он есть Сын Божий так и верующие в Него Ему и Его слову имеют возможность и способность быть новым творением во Христе для которого древнее прошло перечислять что относится к древнему не буду ибо это знают те кто имеет откровение сынов Божьих.
      страдающий плотью не грешит.

      Комментарий

      • AVG
        Ветеран

        • 28 August 2011
        • 3539

        #588
        Сообщение от ЯОлег
        "Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживёт. И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?" (Ин.11:25,26). Слова "верующий в Меня, если и умрёт, оживёт" относятся к тем, кто не дожили до второго пришествия Христа, а слова "живущий и верующий в Меня, не умрёт вовек" относятся к тем, кто при земной жизни своей застанет второе пришествие Христа. Эти, вторые, верующие во Христа, при земной жизни которых будет второе пришествие Его, действительно не умрут вовек и смерти не узнают, но преобразятся и облекутся в нетление и безсмертие. "Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в безсмертие." (1Кор.15:51-53).
        то есть то тело в котором мы приходим в этот материальный мир Бог не в силах изменить в полноту Божества,то есть как написано:"полнота Божества телесно"То есть Он не Всемогущий.Кста о втором пришествие Иисус Сам сказал:"не оставлю вас сиротами приду к вам"............продолжишь сам в Иоанн10 гл. или 17 не помню прости.
        Последний раз редактировалось AVG; 05 October 2021, 12:43 PM.
        страдающий плотью не грешит.

        Комментарий

        • AVG
          Ветеран

          • 28 August 2011
          • 3539

          #589
          Сообщение от Пломбир
          Воскресение "первое " это воскрешение в первую очередь ,которое начнется во время тысячелетнего царствия Христа.

          - - - Добавлено - - -

          Это вы про себя.Вы такой один,похоже.
          Не похоже не один.
          страдающий плотью не грешит.

          Комментарий

          • ЯОлег
            Ветеран

            • 03 February 2019
            • 4234

            #590
            Сообщение от AVG
            то есть то тело в котором мы приходим в этот материальный мир Бог не в силах изменить в полноту Божества,то есть как написано:"полнота Божества телесно"То есть Он не Всемогущий.Кста о втором пришествие Иисус Сам сказал:"не оставлю вас сиротами приду к вам"............продолжишь сам в Иоанн10 гл. или 17 не помню прости.
            Бог есть истина и не меняет ничего вопреки Себя (истины), иначе это уже не истина будет, а ложь. А вот вопреки истины (Бога) изменился когда-то волею своей денница, отступив от истины (Бога) в гордыне своей, через что и стал сатаной. Поэтому неуместно всесилие Бога распространить на область, которая истиной не является. Всесилие Божие в истине, но никак не во лжи, которая от лукавого. Также и всемогущество Божие проявляется в истине и никак иначе.

            А о том, что тела верующих во Христа, сподобившихся стать свидетелями второго пришествия Его, обретут безсмертие и нетление или, как сказали вы "изменятся в полноту Божества", как раз и свидетельствует Павел говоря, что мы изменимся: "Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в безсмертие." (1Кор.15:53).

            Главное воскреснуть нам первым, духовным воскресением, через рождение свыше, во Христе, тогда никакая смерть не страшна, потому умирая телами нашими бренными со Христом, а тем более за Христа, становимся наследниками жизни вечной в Царствии Божием.

            Комментарий

            • ДмитрийВладимир
              Отключен

              • 05 June 2019
              • 20301

              #591
              Сообщение от AVG
              не хочу я вам предявлять ни каких аргументов.
              Мне дела до того нет, конкретно говорю о вопросе по Библии.

              Сообщение от ДмитрийВладимир

              Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
              Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.

              Принимающие крещение совоскресают со Христом, речь о становлении церкви первого тысечалетия после которого церковь раскололась обольщением сатаны.


              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от AVG
              А это аргументы
              ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся. И начали веселиться.
              (Лук.15:24)

              Мы знаем, что мы перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев; не любящий брата пребывает в смерти.
              (1Иоан.3:14)

              и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.
              (Рим.6:13)

              1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
              2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
              3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
              4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
              5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, благодатью вы спасены,
              6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
              (Еф.2:1-6)и это уже совершившейся факт а не будет когда то в будущем ну например во второе пришествие Христа.Ибо древнее прошло теперь всё новое теперь а никогда то в будущем ну пример второе пришествие Христа.
              Именно что церковь - тело Христово, а порознь члены.

              Комментарий

              • AVG
                Ветеран

                • 28 August 2011
                • 3539

                #592
                Сообщение от ЯОлег
                Бог есть истина и не меняет ничего вопреки Себя (истины), иначе это уже не истина будет, а ложь. А вот вопреки истины (Бога) изменился когда-то волею своей денница, отступив от истины (Бога) в гордыне своей, через что и стал сатаной. Поэтому неуместно всесилие Бога распространить на область, которая истиной не является. Всесилие Божие в истине, но никак не во лжи, которая от лукавого. Также и всемогущество Божие проявляется в истине и никак иначе.

                А о том, что тела верующих во Христа, сподобившихся стать свидетелями второго пришествия Его, обретут безсмертие и нетление или, как сказали вы "изменятся в полноту Божества", как раз и свидетельствует Павел говоря, что мы изменимся: "Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в безсмертие." (1Кор.15:53).

                Главное воскреснуть нам первым, духовным воскресением, через рождение свыше, во Христе, тогда никакая смерть не страшна, потому умирая телами нашими бренными со Христом, а тем более за Христа, становимся наследниками жизни вечной в Царствии Божием.
                понятно значит Всемогущество Бога не распространяется на то что Бог наши смертные тела оживит Духом Своим живущим в нас.
                страдающий плотью не грешит.

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62668

                  #593
                  Сообщение от AVG
                  понятно значит Всемогущество Бога не распространяется на то что Бог наши смертные тела оживит Духом Своим живущим в нас.
                  У тех, кто распял плоть свою со страстями и начал жить по духу, Дух Святой оживляет смертные тела в послушание Христу, так что они начинают священнодействовать в этих смертных телах уже сегодня. Не в преображенных духовных телах, а именно в этих смертных, которые аозже все равно умрут, став прахом.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                  Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

                  Комментарий

                  • AVG
                    Ветеран

                    • 28 August 2011
                    • 3539

                    #594
                    Сообщение от Певчий
                    У тех, кто распял плоть свою со страстями и начал жить по духу, Дух Святой оживляет смертные тела в послушание Христу, так что они начинают священнодействовать в этих смертных телах уже сегодня. Не в преображенных духовных телах, а именно в этих смертных, которые аозже все равно умрут, став прахом.
                    А как же новое творение во Христе,для которого древнее прошло,древнее это всё то что относилось к природе первого Адама,то есть болезни немощи грех и смерть,написано:"древнее прошло ТПЕРЬ всё новое"теперь а никогда то в будущем Певчий внимательнее прочитай 1Кориф15 гл;мы умерли для греха чтобы уже жить для Бога.Певчий ну где твоя вера,ало пора просыпаться от сна религиозной человеческой системы;кто такой побеждающий который наследует всё ну конечно же не тот который участь стать прахом.
                    страдающий плотью не грешит.

                    Комментарий

                    • ЯОлег
                      Ветеран

                      • 03 February 2019
                      • 4234

                      #595
                      Сообщение от AVG
                      понятно значит Всемогущество Бога не распространяется на то что Бог наши смертные тела оживит Духом Своим живущим в нас.
                      Безсмертие и нетление живого возможно там, где нет источника лжи (а значит и смерти, поскольку смерть - следствие лжи), действующего и являющего себя через людей - дьявола. А это будет при втором пришествии Христа, когда дьявол будет уничтожен, поскольку уже осуждён.

                      Поэтому истина исполнилась в том, что мир стал тленным и смертным, когда ложь вошла в него через первых людей, поверивших древнему змию (дьяволу) и преступивших единственную заповедь Божию. Потому что ложь сама в себе не жизнеспособна, дьявол не имеет жизни в себе, но лишь паразитирует в том, кто имеет жизнь, приводя его к смерти. Печальные последствия для всего живого в виде тления и смерти от приобщения ко лжи (дьяволу) - это тоже исполнение истины.

                      Но также истина исполнится и в том, что мир преобразится и вновь станет безмертным и нетленным, когда очищен будет от источника лжи - дьявола, по втором пришествии Христа. И для того, чтобы наследовать этот новый мир, нам и надлежит здесь, при жизни земной, родиться свыше (во Христе) из твари ветхой в чадо Божие, т.е. приготовить себя для него во Христе, Спасителе нашем. Слава Господу и Богу нашему Иисусу Христу за всё! И да исполнится истина Его во всей полноте к жизни и радости тех, кто избрал Его и пожелал вновь стать чадами Его.

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62668

                        #596
                        Сообщение от AVG
                        А как же новое творение во Христе,для которого древнее прошло,древнее это всё то что относилось к природе первого Адама,то есть болезни немощи грех и смерть,написано:"древнее прошло ТПЕРЬ всё новое"теперь а никогда то в будущем Певчий внимательнее прочитай 1Кориф15 гл;мы умерли для греха чтобы уже жить для Бога.Певчий ну где твоя вера,ало пора просыпаться от сна религиозной человеческой системы;кто такой побеждающий который наследует всё ну конечно же не тот который участь стать прахом.
                        Текст: "Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас." (Рим.8:11), - сказан в контексте убеждений Павлом жить по духу, а не по плоти. Он не говорит о воскресении распавшихся земных тел, а говорит о живых смертных телах, в которых живут сегодня люди. Как раньше в этих смертных телах люди служили греху, так, уверовав, они начинают священнодействовать в них Богу и не грешат. Т.е., появились учащие, что, уверовав, можно и дальше грешить. На что Апостол возражает, говоря, что только живущие по духу суть сыны Божьи. Те, кто подлинно уверовал, распяли плоть свою со страстями. И Дух Святой оживляет их смертные тела для праведности.
                        А все новое - это иная форма бытия во Христе. Во Христе мы обрели не до-греховное состояние Адама, а много большее. Адам создан для обитания земного. А во Христе мы посажены на небеса. В Адаме имеет место гендерное различие и национальное и расовое разделение. Но во Христе нет ни мужчин, ни женщин, ни национального и расового различия. Во Христе - мы все новая тварь, которая будет жить как Ангелы на небесах.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                        Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

                        Комментарий

                        • AVG
                          Ветеран

                          • 28 August 2011
                          • 3539

                          #597
                          Сообщение от Певчий
                          Текст: "Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас." (Рим.8:11), - сказан в контексте убеждений Павлом жить по духу, а не по плоти. Он не говорит о воскресении распавшихся земных тел, а говорит о живых смертных телах, в которых живут сегодня люди. Как раньше в этих смертных телах люди служили греху, так, уверовав, они начинают священнодействовать в них Богу и не грешат. Т.е., появились учащие, что, уверовав, можно и дальше грешить. На что Апостол возражает, говоря, что только живущие по духу суть сыны Божьи. Те, кто подлинно уверовал, распяли плоть свою со страстями. И Дух Святой оживляет их смертные тела для праведности.
                          А все новое - это иная форма бытия во Христе. Во Христе мы обрели не до-греховное состояние Адама, а много большее. Адам создан для обитания земного. А во Христе мы посажены на небеса. В Адаме имеет место гендерное различие и национальное и расовое разделение. Но во Христе нет ни мужчин, ни женщин, ни национального и расового различия. Во Христе - мы все новая тварь, которая будет жить как Ангелы на небесах.
                          всё понятно продолжаешь спать.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от ЯОлег
                          Безсмертие и нетление живого возможно там, где нет источника лжи (а значит и смерти, поскольку смерть - следствие лжи), действующего и являющего себя через людей - дьявола. А это будет при втором пришествии Христа, когда дьявол будет уничтожен, поскольку уже осуждён.

                          Поэтому истина исполнилась в том, что мир стал тленным и смертным, когда ложь вошла в него через первых людей, поверивших древнему змию (дьяволу) и преступивших единственную заповедь Божию. Потому что ложь сама в себе не жизнеспособна, дьявол не имеет жизни в себе, но лишь паразитирует в том, кто имеет жизнь, приводя его к смерти. Печальные последствия для всего живого в виде тления и смерти от приобщения ко лжи (дьяволу) - это тоже исполнение истины.

                          Но также истина исполнится и в том, что мир преобразится и вновь станет безмертным и нетленным, когда очищен будет от источника лжи - дьявола, по втором пришествии Христа. И для того, чтобы наследовать этот новый мир, нам и надлежит здесь, при жизни земной, родиться свыше (во Христе) из твари ветхой в чадо Божие, т.е. приготовить себя для него во Христе, Спасителе нашем. Слава Господу и Богу нашему Иисусу Христу за всё! И да исполнится истина Его во всей полноте к жизни и радости тех, кто избрал Его и пожелал вновь стать чадами Его.
                          всё понятно спим дальше.
                          страдающий плотью не грешит.

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62668

                            #598
                            Сообщение от AVG
                            всё понятно продолжаешь спать.
                            Бла-бла-бла мне не интересны.
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                            Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

                            Комментарий

                            • AVG
                              Ветеран

                              • 28 August 2011
                              • 3539

                              #599
                              Сообщение от Певчий
                              Бла-бла-бла мне не интересны.
                              Певчий а что тебе интересно?всё увидел ты праваславный христианин поэтому и мысли у тебя праваславного христианина,браво брат мой браво.
                              страдающий плотью не грешит.

                              Комментарий

                              • Алексей1984
                                Ветеран

                                • 25 February 2017
                                • 29673

                                #600
                                Сообщение от AVG
                                кто есть блажен и свят имеющий участие в воскресении первом? и что есть воскресение первое.
                                А что, воскресений бывает несколько?
                                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                                Комментарий

                                Обработка...