НЕ логично (как минимум)

[АлександрСлепов]

Откуда тогда священники педофилы?......

Сыны врага человеков.

[Фонфан]

Сыны врага человеков.

Это ответ, что Бог Своих не хранит от утробы?....

И разве не хранит Он своих от утробы матери?

Мне слышалось утверждение в Ваших словах....

[АлександрСлепов]

Это ответ, что Бог Своих не хранит от утробы?....

Мне слышалось утверждение в Ваших словах....

Разве все священники Его?
Сынами не становятся, сынами рождаются в этот мир.

[Фонфан]

Разве все священники Его?
Сынами не становятся, сынами рождаются в этот мир.

Понятно.....Спасибо.

[Смирна]

Спасибо всем, кто вошёл.
Спасибо всем, кто помогает. "тащить" то, что (пока) не очень "тащится"

...Конечно, как и написано
Матф.1:21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.

Кто они: "свои Христу"??

А разве вы перестаёте любить своего сына или дочь, пошедших по кривой дорожке жизни? И разве не желаете им вразумления и спасения, чтобы они перестали быть нечестивыми, но обратились от злых дел своих и блуждания своего? И разве не приложите всех усилий своих, чтобы спасти их, видя, что они идут в погибель свою? Или это тоже, не логично у вас, по отношению к собственным детям?

Кольми же паче это сделает для нас Бог, безмерно любящий и сотворивый нас к жизни?!

Олег! Спасли ли Вы хоть кого-то здесь (на Форуме)?
Господь умер за грешников. Спас ("почему-то"?!) "нечестивых"... = Вы (сами) спасли кого-нибудь от изгнания даже и с Форума???

А вот это как раз совершенно не то что принес в наш Мир Иисус:Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч..

Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается. Ин.14:27

Иисус умер за верующих в Сына Божьего, а не за всех людей, много званных мало избранных. То бишь проповедь о спасении завёт всех людей, да не все крещение принимают во имя Отца и Сына и Святого Духа.

По Вашей логике "нечестивые и грешники" - верующие в Сына Божьего?

А за кого, по вашему, надо было умирать Иисуса?

Адмирал... я слишком мала, чтоб вершить такие суды...

Не умаляет его жертвы.Но отменяет смерть за нечестивых.Умер за праведных ,когда они были ещё грешниками.

Зачёт!

Вопрос №2: почему изгоняем "неугодных"?

Где, где взять чистую ... чистый сосуд? Где?

Дворушка... Да вокруг жешь!!! Сколько вокруг прекраснейших людей! Бери любого, "доделывай" немного, и вот он: новый, прекрасный человек.

Разве нет?!

Простите, а Ваш вопрос связан с изгнанием Вашего знакомого или Вы хотите связать жертву Христа с незаконностью изгнания. Иными словами Спаситель умер за изгнанника, а кто-то решил, что жертва Христа о нём обесценена?

Нет, Уважаемый; нет у меня никакого "знакомого", за которого я тут так громко вопию. Это - образ; принято изгонять от себя тех, кто нас не радует, правда? Кто нарушает общепринятые нормы и стандарты.

Но я прочла в Рим. 5, что Христос умер за нечестивых и грешников.

Т.е. кто мы такие выгонять тех, за кого умер Господь?

Вот рождается у тебя ребёнок, он писает и какает в пелёнки, падает в грязь, ты ведь его не выбрасываешь? не рожаешь нового и чистого вместо грязного?
А почему?
Просто ты его успеваешь полюбить, когда тот ещё в животике пинает ножкой, мучаешься при родах, вскармливаешь грудью, он выстраданный, долгожданный и любимый.
Так и Бог влюбляется в нас, как в своё творение, маленькое, грязное, но любимое...
Любящая мать ,всегда отдаст свою жизнь за своё дитя. Вот и Христос умер за нас...Спасая нас, погубил себя...

мы - Христовы??? --> почему гоним несогласных с нами?
Ведь и за них умер Христос!

И "за нас", и "за них": почему гоним?

[ДмитрийВладимир]

По Вашей логике "нечестивые и грешники" - верующие в Сына Божьего?

Верующие в Сына Божьего принимают крещение для Царства Небесного, на спасительный путь исправления встают, а кто не верует в погибель отправляется.

[Двора]

Спасибо всем, кто вошёл.
Спасибо всем, кто помогает. "тащить" то, что (пока) не очень "тащится"

Кто они: "свои Христу"??

Олег! Спасли ли Вы хоть кого-то здесь (на Форуме)?
Господь умер за грешников. Спас ("почему-то"?!) "нечестивых"... = Вы (сами) спасли кого-нибудь от изгнания даже и с Форума???

Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается. Ин.14:27


По Вашей логике "нечестивые и грешники" - верующие в Сына Божьего?

Адмирал... я слишком мала, чтоб вершить такие суды...

Зачёт!

Вопрос №2: почему изгоняем "неугодных"?

Дворушка... Да вокруг жешь!!! Сколько вокруг прекраснейших людей! Бери любого, "доделывай" немного, и вот он: новый, прекрасный человек.

Разве нет?!

Нет, Уважаемый; нет у меня никакого "знакомого", за которого я тут так громко вопию. Это - образ; принято изгонять от себя тех, кто нас не радует, правда? Кто нарушает общепринятые нормы и стандарты.

Но я прочла в Рим. 5, что Христос умер за нечестивых и грешников.

Т.е. кто мы такие выгонять тех, за кого умер Господь?

мы - Христовы??? --> почему гоним несогласных с нами?
Ведь и за них умер Христос!

И "за нас", и "за них": почему гоним?

Что значить гоним, кто кого гонит?
Мы на форуме, где установлены правила общения.
Правила есть.
И их надо придерживаться.
Есть собрание святых, призванных Благой вестью: в собрание входят помилованные нечестивые, помилованные и оправданные, чтобы стать сосудами в чести, и идет процесс обучения.
Одновременно приходят и приходят новообращенные.
Весь мир погружон во зло, в нем нет чистых и потому звучит Благая весть выйти из тьмы и Бог примет в Свой Свет, чтобы наполнить светом.

[And55555]

Что значить гоним, кто кого гонит?
Мы на форуме, где установлены правила общения.
Правила есть.
И их надо придерживаться.
Есть собрание святых, призванных Благой вестью: в собрание входят помилованные нечестивые, помилованные и оправданные, чтобы стать сосудами в чести, и идет процесс обучения.
Одновременно приходят и приходят новообращенные.
Весь мир погружон во зло, в нем нет чистых и потому звучит Благая весть выйти из тьмы и Бог примет в Свой Свет, чтобы наполнить светом.

Вот она вопрос и задает: приходит человек, нечестивый, нарушает чего то, и его удаляют из общества. А где же наше помилование для него? Ведь за него Христос умер, а люди его выгнали. Что важнее? правила или помилование?

[Двора]

Вот она вопрос и задает: приходит человек, нечестивый, нарушает чего то, и его удаляют из общества. А где же наше помилование для него? Ведь за него Христос умер, а люди его выгнали. Что важнее? правила или помилование?

Разве кого то на раз и выгнали?
Такого нет, ни на форуме ни в собраниях.

[АлександрСлепов]

Кто они: "свои Христу"??

По роду, который современная наука пока не может идентифицировать, по душе или духу который в человеке.Я скажу по семени не плотского, но это общая фраза.
Но библия регулярно об этом пишет.И Иисус, и Иоанн Креститель это разделяли:

1. Матф.3:7 Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
2. Матф.12:34 Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста.
3. Матф.23:33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?(это Иисус сказал)

также у пророков есть

5 И будет препоясанием чресл Его правда, и препоясанием бедр Его - истина.
6 Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их.
7 И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому.
8 И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи.
9 Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море.

это всё рода.
Даже среди рода змеиного есть различия. В Евангелиях на греческом гадюки, а в псалмах есть и другие

Пс.90:13 на аспида и василиска наступишь; попирать будешь льва и дракона.

[And55555]

По роду, который современная наука пока не может идентифицировать, по душе или духу который в человеке.Я скажу по семени не плотского, но это общая фраза.
.

Не нужно никакой науки.
Свои - это те, в кого Бог излился Любовью Своею Духом Святым, данным нам.

- - - Добавлено - - -

Разве кого то на раз и выгнали?
Такого нет, ни на форуме ни в собраниях.

На раз, или на два раз, или сто раз. Вы счет ведете?

[И р и н а]

заранее Господу известно "содержимое" каждого из нас.

По логике выходит, что можно бы и не "мыть" супер грязное или вонючее

Но умирает за них (их спасение?! ) Господь...

Вы видите этому обоснование?

Безусловная Любовь.

Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец. А наемник, не пастырь, которому овцы не свои, видит приходящего волка, и оставляет овец, и бежит; и волк расхищает овец, и разгоняет их. А наемник бежит, потому что наемник, и нерадит об овцах.

Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня.
Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца; и жизнь Мою полагаю за овец.

Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.

Евангелие от Иоанна

Любит. Потому и умирает, чтобы сохранить. Любовь превыше логики.

Важный момент тут, что именно является смертью для Христа. Я не думаю, что речь идет о прекращении жизнедеятельности плотского тела. На мой взгляд, снисхождение в плоть, воплощение, есть смерть для Христа.

[АлександрСлепов]

Не нужно никакой науки.
Свои - это те, в кого Бог излился Любовью Своею Духом Святым, данным нам.

Что есть Божья любовь? Или Его любовь - Дух Святой?

[Смирна]

Что значить гоним, кто кого гонит?
Мы на форуме, где установлены правила общения.
Правила есть.
И их надо придерживаться.
Есть собрание святых, призванных Благой вестью: в собрание входят помилованные нечестивые, помилованные и оправданные, чтобы стать сосудами в чести, и идет процесс обучения.
Одновременно приходят и приходят новообращенные.
Весь мир погружон во зло, в нем нет чистых и потому звучит Благая весть выйти из тьмы и Бог примет в Свой Свет, чтобы наполнить светом.

Разве кого то на раз и выгнали? Такого нет, ни на форуме ни в собраниях.

Ищу ответ: Господь за всех ("нечестивых и грешников") умер, или "выборочно"?

Может, это хоть частично "приоткроет занавес": почему одних можно (и получается ) терпеть, а других - категорически не получается??
Может, ответ и здесь??

Изгнание от себя кого-то с ремаркой "конченый негодяй/хам/ жлоб/говнюк (и т.д.)" происходит постоянно.
Не обязательно "на форуме или в собрании", но и в обычной своей жизни.
Спрашиваю: Господь и за них всех умер, или "выборочно"?
Если "за всех", то мы обязаны терпеть всех.

Дайте ответ!

Я - отброс общества.
Вот именно за таких и умер Христос. Но люди спорят с Ним, думают, что они не такие. Умер за нечестивых, а они не такие. Вот и получается, что Он умер, но не за них. А за Них не нужно, ну так получается. "А я не такой, как тот мытарь, я пощусь, обряды соблюдаю, заповеди, законы."

а зачем они Ему такие, Андрей?!
Вернее, почему именно такие нужны Ему?

я увидела сверху Ваш "перечень"; согласна с ним, но вопрос остаётся; есть люди лучше! И "вложение" в них было бы и "лучше", и разумней.
Теперь (получается!) что только таких Царство?!
И они идут туда (действительно!) раньше тех, которые ...

Так?!

[И р и н а]

Что есть Божья любовь? Или Его любовь - Дух Святой?

Божья Любовь это Его Свет.

Пошли свет Твой и истину Твою; да ведут они меня и приведут на святую гору Твою и в обители Твои.

хотя я во мраке, но Господь свет для меня

народ, сидящий во тьме, увидел свет великий, и сидящим в стране и тени смертной воссиял свет

Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир

Я свет, пришёл в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме. И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришёл не судить мир, но спасти мир.

Такова Божья Любовь, она не судит.