О изображении в Новом Завете!

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Антропос
    Χριστιανός

    • 14 May 2020
    • 1321

    #46
    Сообщение от Клантао
    Монета принадлежала не кесарю, а тому, кто её показал.
    Основной доход от оборота денежных средств всегда получает тот, кто ввёл их в обращение.
    В данном случае - это кесарь.
    Только подготовленный Верой ум способен открыть
    завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

    Комментарий

    • Андрей око
      Ветеран

      • 11 July 2019
      • 3340

      #47
      Сообщение от Poputchik1
      И что здесь такого? Показали Господу монету чтобы уловить Его и обвинить, что Он против налогов. Налоги были всегда и не все хотят платить их. При чем тут икона, изображение?

      Поклоняющиеся Богу должны полоняться в духе и истине.
      Именно при этом и изображение Божие (Мф.22:21), не все хотят отдавать Божие Богу,
      не в духе и истине поклоняются Отцу, а по своим неким умозрениям,
      тогда как своего в самом начале пути надлежит отвергнуть по заповеди : Мк.8:34.
      Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
      светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

      Комментарий

      • Тихий
        Ветеран
        Совет Форума

        • 14 May 2007
        • 8466

        #48
        Сообщение от xristianin
        Нет в Новом Завете повода для иконопочитания. И в Матфея 22 - тоже нет. Там совсем о другом сказано.
        Совершенно верно, тм более, что в приведенном отрывке из 22-й Мат. идет речь не о культовом предмете, а о коммерческом инструменте !(некорректный пример в корне!)
        Ad fontes

        Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

        Комментарий

        • Антропос
          Χριστιανός

          • 14 May 2020
          • 1321

          #49
          Сообщение от Андрей око
          Если речь шла бы о монете суть, то Он и сказал бы лишь : чьё на ней изображение тому и отдавайте, но он прибавил, что Божие Богу!!!
          Он прибавил, а не я.
          Эта "добавка" акцентирует внимание фарисеев на том, что компетенция Иисуса - это исключительно Духовность, а не вся эта мирская суета с её товарно-денежными отношениями.
          Только подготовленный Верой ум способен открыть
          завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

          Комментарий

          • Андрей око
            Ветеран

            • 11 July 2019
            • 3340

            #50
            Сообщение от Антропос
            Эта "добавка" акцентирует внимание фарисеев на том, что компетенция Иисуса - это исключительно Духовность, а не вся эта мирская суета с её товарно-денежными отношениями.
            И?,
            что из этого следует понимать:
            Иисус говоря о изображении вразумлял отдавать Божие Богу,
            не о изображении Божием?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Тихий
            Совершенно верно!)
            И если по вашему образ Божий изображённый на доске
            недостоин почитания, то вы такое изображение можете
            швырнуть в сторону?
            Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
            светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

            Комментарий

            • Антропос
              Χριστιανός

              • 14 May 2020
              • 1321

              #51
              Сообщение от Андрей око
              И?,
              что из этого следует понимать:
              Иисус говоря о изображении вразумлял отдавать Божие Богу,
              не о изображении Божием?
              Говоря о монете с изображением.
              Налоги ведь не отпечатком изображения платят )

              А Богу Божие не "картинками", а исполнением Его воли отдают.
              Только подготовленный Верой ум способен открыть
              завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

              Комментарий

              • Андрей око
                Ветеран

                • 11 July 2019
                • 3340

                #52
                Сообщение от Антропос
                Говоря о монете с изображением.
                Налоги ведь не отпечатком изображения платят )

                А Богу Божие не "картинками", а исполнением Его воли отдают.
                Безусловно исполнять волю Отца надлежит (Мф.7:21),
                но речь о иконах (изображение это и есть икон-греч. εἰκόνα от др.-греч. εἰκών ),
                и ежели Господь сводя к изображению (икон) суть фарисеев подвоха,
                упоминает о том, что Божие Богу, то как вы можете сводить суть к монете,
                монета это сребролюбивых удел, вы же сами написали о духовном,
                и Господь вразумляет о духовном: икон Божие Богу.
                Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
                светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

                Комментарий

                • Poputchik1
                  Отключен

                  • 04 January 2018
                  • 6617

                  #53
                  Сообщение от Андрей око
                  Именно при этом и изображение Божие (Мф.22:21), не все хотят отдавать Божие Богу,
                  не в духе и истине поклоняются Отцу, а по своим неким умозрениям,
                  тогда как своего в самом начале пути надлежит отвергнуть по заповеди : Мк.8:34.
                  И почему-то ходят молиться в каменные храмы или церкви, чтобы там помолиться возле икон и полобзать их, хотя Господь сказал:

                  [Мф.6:6] Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

                  Комментарий

                  • Андрей око
                    Ветеран

                    • 11 July 2019
                    • 3340

                    #54
                    Сообщение от Poputchik1
                    И почему-то ходят молиться в каменные храмы
                    Это вы так видите, но нам заповедано молиться непрестанно.
                    Не на других взирай, а в себя, и сверяй с Писаниями, так спасёшься ты и слушающие тебя.

                    - - - Добавлено - - -

                    Давай поконкретнее, дабы шелуху слов отсечь:
                    те кто полагают что не о изображении Божием говорит Иисус : Мф.22:20-21,
                    кто полагает что Образ на иконе не достоин почитания,
                    вы сможете швырнуть в строну попавшуюся вам такую икону?
                    Тут кратко: да или нет, остальное в мыслительном процессе оставьте.
                    Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
                    светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

                    Комментарий

                    • Антропос
                      Χριστιανός

                      • 14 May 2020
                      • 1321

                      #55
                      Сообщение от Андрей око
                      Безусловно исполнять волю Отца надлежит (Мф.7:21),
                      но речь о иконах (изображение это и есть икон-греч. εἰκόνα от др.-греч. εἰκών ),
                      и ежели Господь сводя к изображению (икон) суть фарисеев подвоха,
                      упоминает о том, что Божие Богу, то как вы можете сводить суть к монете,
                      монета это сребролюбивых удел, вы же сами написали о духовном,
                      и Господь вразумляет о духовном: икон Божие Богу.
                      Как вы думаете, почему в таком случае ни один из учеников Иисуса не удосужился Его портрет нарисовать?
                      Или ещё лучше, скульптуру во весь рост сваять )
                      Только подготовленный Верой ум способен открыть
                      завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

                      Комментарий

                      • Андрей око
                        Ветеран

                        • 11 July 2019
                        • 3340

                        #56
                        Сообщение от Антропос
                        Как вы думаете, почему в таком случае ни один из учеников Иисуса не удосужился Его портрет нарисовать?
                        Или ещё лучше, скульптуру во весь рост сваять )
                        Не о этом речь, а о том, что Господь говорит о изображении (как Он говорит и через Иезекииля 41:17),
                        в теме где Его искали подловить о почитании, и вразумляет отдавать Божие Богу.
                        Держитесь темы, уводить в сторону не способствует ясности.
                        Много чего написано в Писаниях, и много чего ученики делали и не делали,
                        тема же обозначена тем, что Иисус говорит о изображении.
                        Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
                        светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

                        Комментарий

                        • ЯОлег
                          Ветеран

                          • 03 February 2019
                          • 4234

                          #57
                          Сообщение от Андрей око
                          Доброй субботы каждому!

                          Много о иконах разномыслий,
                          доходило до вселенского Собора (754 г.) и, даже
                          тридцать три года решение собора было в силе,
                          в дискуссиях на эту тему опираются на место Писания Иез.41:17,
                          но многим это не убедительно, ибо ветхий завет.
                          Ныне привожу из Нового Завета суть, сам не ведаю
                          было ли подобное толкование до, но раз уж пришла мысль
                          донесу её до других:
                          Сам Господь говорит о изображении (Мф.22:20), и далее наставляет
                          отдавать тому чьё изображение, упоминая Бога : Мф.22:21.

                          Как и во всём Его учении Он оставляет место вере,
                          ибо верой пали верой и подниматься нам.

                          Так что и в Новом Завете Господь вразумляет о изображении!
                          Не идол это, а Божие Богу, ибо почитаем не материальную
                          деревяшку, а Того, Кто изображён на ней.

                          Если ошибаюсь, то проявите любовь Божию, поправьте меня,
                          дабы вывести из заблуждения.
                          Спаси Христос
                          Дело в том, что всякое изображение, чего бы то или кого бы то ни было - это ложь. Потому что это не оригинал, но его видимая подделка, а подделка и есть ложь. Видимо, поэтому и запрет во второй заповеди десятословия делать себе изображения, для поклонения и служения им. Нельзя поклоняться и служить подделке, лжи. Ведь всякая ложь - от лукавого.

                          Комментарий

                          • Poputchik1
                            Отключен

                            • 04 January 2018
                            • 6617

                            #58
                            Сообщение от Андрей око
                            Это вы так видите, но нам заповедано молиться непрестанно.
                            Не на других взирай, а в себя, и сверяй с Писаниями, так спасёшься ты и слушающие тебя.
                            Так молись непрестанно, войдя в комнату свою и затворив дверь свою, и помолись Отцу в тайне. кто тебя не дает?

                            - - - Добавлено - - -

                            Давай поконкретнее, дабы шелуху слов отсечь:
                            те кто полагают что не о изображении Божием говорит Иисус : Мф.22:20-21,
                            кто полагает что Образ на иконе не достоин почитания,
                            вы сможете швырнуть в строну попавшуюся вам такую икону?
                            Тут кратко: да или нет, остальное в мыслительном процессе оставьте.
                            Икону швырнуть в сторону? Зачем мне ее швырять, если она мне не мешает? Иконы не в почете у меня и не имеют никакой ценности, что они есть, что их нет. А вот тем, кто поклоняется им, то они нарушают заповедь закона. И будут судими по закону.

                            Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем - нибудь, тот становится виновным во всем.
                            Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона...

                            Комментарий

                            • Андрей око
                              Ветеран

                              • 11 July 2019
                              • 3340

                              #59
                              Сообщение от Poputchik1
                              Зачем мне ее швырять.
                              Вот чего и требовалось установить,
                              а то ведь многие погрязли в мотивах к спорам,но даже
                              того, что есть почитание не разумеют.
                              Не швырнёшь этим многое показано.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от ЯОлег
                              Дело в том, что всякое изображение, чего бы то или кого бы то ни было - это ложь.
                              То есть по вашему и в памяти изображение возникающее о ком то нужно отвергать ибо ложь сие? но не о этом суть, а
                              о словах Иисуса о изображении, что Он говорит при этом: отдавать Божие Богу, о чём это?!
                              Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
                              светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

                              Комментарий

                              • Poputchik1
                                Отключен

                                • 04 January 2018
                                • 6617

                                #60
                                Сообщение от Андрей око
                                Вот чего и требовалось установить,
                                а то ведь многие погрязли в мотивах к спорам,но даже
                                того, что есть почитание не разумеют.
                                Не швырнёшь этим многое показано.
                                Я и ветви надломленной не переломлю если она мне не мешает. Дело не в швырянии руками за икону, а дело в швырянии её из сердца....

                                Комментарий

                                Обработка...