Библия несамодостаточна.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #76
    Сообщение от Игорь153
    Вы внимательно прочитайте, до растений Бог сотворил свет... так, что, источником света было не Солнце...
    И что же было источником света до появления Солнца? Библия об этом сообщает

    Комментарий

    • Игорь153
      Ветеран

      • 31 March 2020
      • 2130

      #77
      Сообщение от Евангелизо
      Есть понятия, которые имеют разные смысловые значения для разных личностей. Поэтому они названы абстрактными. То, что вы называете недостаточностью, есть лишь наличие абстрактного...
      Я живу в реальном мире, а не в абстракциях... Пророки в Библии живут в реальном мире, Иисус Христос ходил в реальном мире...

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Халев
      Нет не написано, потому что и не должно быть написано. Цель Библии посеять Божье семя истинны, и в том случае если семя найдёт благоприятную почву, начнётся рост, который приведёт к Богу, в личное общение с Ним. И тогда Сам Бог говорит, какой церкви быть прихожанином и что такое любовь. И если человек слушает и принимает к сердцу, то этот рост будет происходить до полного возрастания.

      Библия, всего лишь мёртвая буква, но содержащая живое откровение Бога. Важно покорится этому откровению, а не стараться сделать его удобным для себя.
      Что значит какой Церкви? У Бога Церковь одна...

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Лука
      И что же было источником света до появления Солнца? Библия об этом сообщает
      Сам факт существования света без светил небесных, свидетельствует о том, что источник света существовал. Бог освещал, Бог творил и освещал.

      23. И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его Агнец.
      24. Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.
      25. Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет.
      (Откровение Иоанна Богослова 21:23-25)
      Книга "Сто пятьдесят три" прочитать: http://www.evangelie.ru/forum/t15836...ml#post6438179

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #78
        Сообщение от Игорь153
        Сам факт существования света без светил небесных, свидетельствует о том, что источник света существовал. Бог освещал, Бог творил и освещал.
        Бог источник всего, в том числе света. Но, к сожалению, Вы так и не поняли о каком свете сотворенном до Солнца и звезд говорится в Библии.

        Комментарий

        • Игорь153
          Ветеран

          • 31 March 2020
          • 2130

          #79
          Сообщение от Лука
          Бог источник всего, в том числе света. Но, к сожалению, Вы так и не поняли о каком свете сотворенном до Солнца и звезд говорится в Библии.
          Бог освещал Землю, надобности в Солнце просто не было...
          Книга "Сто пятьдесят три" прочитать: http://www.evangelie.ru/forum/t15836...ml#post6438179

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #80
            Сообщение от Игорь153
            Бог освещал Землю, надобности в Солнце просто не было...
            Чем Бог освещал Землю? Где написано, что Бог освещал Землю?

            Комментарий

            • Игорь153
              Ветеран

              • 31 March 2020
              • 2130

              #81
              1. В начале сотворил Бог небо и землю.
              2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
              3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
              4. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
              5. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
              (Книга Бытие 1:1-5)
              Книга "Сто пятьдесят три" прочитать: http://www.evangelie.ru/forum/t15836...ml#post6438179

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #82
                Сообщение от Игорь153
                1. В начале сотворил Бог небо и землю.
                2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
                3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
                4. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
                5. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
                (Книга Бытие 1:1-5)
                Вы плохо понимаете русский язык? Повторяю.
                Чем Бог освещал Землю?

                СВЕТ вид лучистой энергии, воспринимаемой человеческим глазом. А лучистой энергии без источника не бывает.

                Где написано, что Бог освещал Землю?
                Последний раз редактировалось Лука; 25 May 2020, 11:06 PM.

                Комментарий

                • Халев
                  Участник

                  • 24 August 2006
                  • 2498

                  #83
                  Сообщение от Игорь153
                  Что значит какой Церкви? У Бога Церковь одна...
                  У Бога одна Церковь - верная невеста Христова. Не подскажете где мне её найти? Что бы встретить верных братьев во Христе, соблюдающих свой сосуд в святости и чести. Которые поступают свято, праведно и безукоризненно как и должно (1Фесс.2:10). А то куда не придёшь - только вертеп разбойников и лицемеров с пафосными религиозными фразами.
                  "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
                  Сайт о Царстве Небесном.

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55218

                    #84
                    Сообщение от Игорь153
                    Неужели? Вот в Храме продают всякое... Бич Иисус сделал. Библия несамодостаточна. И это факт.
                    А вы читали, что в прежние времена запрещали читать Писания самостоятельно?
                    Не мало было страшилок по этому поводу и ничего удивительного в этом нет, как и в том, что написано не меряно толкований и принято читать именно их,
                    равно преданий.
                    А все почему, а потому что
                    19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
                    20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
                    21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
                    И вот поэтому, что ну никак самому не разобраться что есть что и как это, получаются такие скоропалительные выводы как у вас ...
                    и разного рода запреты, ограничения, а мне нравится откровение 1Коринфянам 8 глава:
                    2 Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
                    3 Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.
                    Есть дословный перевод выделенного черным цветом: кто любит Бога, тот известен Ему.

                    Комментарий

                    • Oleksiy
                      Ветеран

                      • 30 April 2013
                      • 3532

                      #85
                      Иустин Философ (+165)
                      Отсутствуют*соборные послания Иакова, 2 Петра, 1-3 Иоанна Богослова, Иуды.*

                      Мураториев канон (конец*II века)
                      Отсутствуют*соборные послания Иакова, 1,2 Петра, 3 Иоанна Богослова, послание к Евреям.
                      Присутствует*Апокалипсис Петра.*

                      Ириней Лионский (+202)
                      Отсутствуют*соборные послания Иакова, 2 Петра, Иуды, послание к Евреям.
                      Присутствует*Пастырь Ермы.*

                      Климент Александрийский (+215)
                      Отсутствуют*соборные послания Иакова, Иуды.
                      Присутствует*Евангелие Евреев, 1 послание Климента Римского, послание Варнавы, Пастырь Ермы, Апокалипсис Петра, Дидахэ.*

                      Ориген (+254)
                      Спорными считал*соборные послания Иакова, 2 Петра, 2,3 Иоанна Богослова, Иуды, послание к Евреям, послание Варнавы, Дидахэ.*

                      Евсевий Кесарийский (начало*IV века)
                      Спорными считал*соборные послания Иакова, 2 Петра, 2,3 Иоанна Богослова, Иуды.*

                      Лаодикийский собор (363 г.)
                      Отсутствует*Апокалипсис Иоанна Богослова.*

                      Кирилл Иерусалимский (+386)
                      Отсутствует*Апокалипсис Иоанна Богослова.*

                      Григорий Богослов (+389)
                      Отсутствует*Апокалипсис Иоанна Богослова.*

                      Амфилохий Иконийский (конец*IV века)
                      Спорными считал*соборные послания 2 Петра, 2,3 Иоанна Богослова, Иуды, Апокалипсис Иоанна Богослова.*

                      Сирийский перевод "Пешито" (IV век)
                      Отсутствуют*соборные послания*2 Петра, 2,3 Иоанна Богослова, Иуды, Апокалипсис Иоанна Богослова.*

                      Афанасий Александрийский (+373)
                      Впервые озвучивает список новозаветных книг, соответствующих утвердившемуся впоследствии канону[1].*

                      Апостольские постановления (ок. 400)
                      Отсутствует*Апокалипсис Иоанна Богослова.
                      Присутствуют*1,2 послания Климента Римского.*

                      Карфагенский собор (419)
                      Утверждает современный канон новозаветных книг.*
                      Тем не менее Карфагенский собор нельзя считать окончательной точкой, после которой прекратились дискуссии вокруг состава новозаветного канона: список библейских книг, указанный в 85 правиле общепризнанных Апостольских постановлений вступал в противоречие с карфагенским сводом. Эта неопределенность просуществовала более двух столетий и окончательно была разрешена лишь 681 г. на VI Вселенском Соборе.
                      Новозаветный канон не упал с неба, но формировался в течение семи веков.*

                      Комментарий

                      • саша 71
                        Ветеран

                        • 21 January 2012
                        • 15180

                        #86
                        Сообщение от Сергей 86
                        У Библии, так сказать, своя роль, у проповедников, помазанных Духом - своя, у Церкви - своя...

                        - - - Добавлено - - -


                        Так и с учениями - попробовал ,понял - что это нечто не Божье, тогда переходить к иному, лучшему.
                        Или конечно, стараться слушать голос Божий, через других людей, и т.д. - в любом деле - чтобы лично не учиться на своем горьком опыте.

                        По-этому, сначала Церковь, а потом уже Библия.
                        Богом установленное сообщество людей первично по отношению к Библии.
                        "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55218

                          #87
                          Сообщение от саша 71
                          По-этому, сначала Церковь, а потом уже Библия.
                          Богом установленное сообщество людей первично по отношению к Библии.
                          А какое основание у вашей Церкви, исходя из вашего утверждения?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Сергей 86
                          У Библии, так сказать, своя роль, у проповедников, помазанных Духом - своя, у Церкви - своя...
                          Три роли и что несут они в своей сути?

                          Комментарий

                          • санек 969
                            христианин

                            • 07 June 2008
                            • 12151

                            #88
                            Сообщение от саша 71
                            По-этому, сначала Церковь, а потом уже Библия.
                            Богом установленное сообщество людей первично по отношению к Библии.
                            Может, лучше сначала вера в Христа, потом его учение? Ну, а потом, если кому-то захочется, Библия
                            5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                            21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                            24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                            Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                            Комментарий

                            • саша 71
                              Ветеран

                              • 21 January 2012
                              • 15180

                              #89
                              Сообщение от санек 969
                              Может, лучше сначала вера в Христа, потом его учение? Ну, а потом, если кому-то захочется, Библия

                              Церковь и есть сообщество людей, верующих во Христа, и придерживающихся Его учения.
                              "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                              Комментарий

                              • Сергей 86
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 2830

                                #90
                                Сообщение от саша 71
                                По-этому, сначала Церковь, а потом уже Библия.
                                Богом установленное сообщество людей первично по отношению к Библии.
                                Ну, брат, это сразу напомнило рассуждения на тему - кто главнее и важнее в семье - муж, жена или дети.
                                Может сказать и так, как ты пишешь...

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Двора
                                Три роли и что несут они в своей сути?
                                Библия как записанное Слово, которое, тем не менее, нуждается, чтобы его проповедовали. Это как основа, наверное, как некий записанный документ....
                                Но нужны - помимо Библии - и учителя ее, получившие помазание, благодать на это, и просто верующие, чтобы другие люди услышали о Библии, точнее о Боге.
                                О Церкви - собрание верующих ,у нее своя роль, как взаимосвязанного организма.
                                Дух Святой нужен, как объясняющий, вкладывающий в сердце человека истину Божью, меняющий человека.
                                Так что, думаю, Библия совершенна в своей сути, но не как единственный элемент ,нужный для человека (христианина).
                                Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

                                Комментарий

                                Обработка...