Библия несамодостаточна.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ДмитрийВладимир
    Отключен

    • 05 June 2019
    • 20301

    #136
    Сообщение от penCraft'e®
    По моему мнению прежде чем двигаться в абстрактных суждениях о ценности Библии самой по себе следует вспомнить, что Библия (как минимум исторически) - два сборника книг. Первый - Танах, неразрывно связан с еврейским народом, который и был создан ради раскрытия Пророчества. То бишь, еврейский народ и Танах - две стороны одной медали. Новый завет был создан в Церкви, в связи с нуждами Церкви и так же неотделим от Церкви. Соединение Танаха и Нового завета с моей точки зрения выражает некую идею, а не действительность. Идея - единство еврейского народа и народов Мира. Но поскольку Идея не имеет смысла без воплощения в нашем Мире, Библия так же не имеет смысла сама по себе, пока не воплотится единство: Человечества (еврейского народа и народов Мира) в Боге.
    Новый завет тоже связан с еврейским народом, не Бог оставил иудеев, а иудеи истину предали смерти.

    Комментарий

    • penCraft'e®
      Метафизический человек

      • 10 July 2001
      • 6435

      #137
      Сообщение от ДмитрийВладимир
      Новый завет тоже связан с еврейским народом, не Бог оставил иудеев, а иудеи истину предали смерти.
      Не спешите судить о том, что выше понимания!

      Комментарий

      • ДмитрийВладимир
        Отключен

        • 05 June 2019
        • 20301

        #138
        Сообщение от penCraft'e®
        Не спешите судить о том, что выше понимания!
        Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
        что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.

        Христос Спаситель путь, истина и жизнь, иудеи предали смерти. И потому читая Писания истины достич не могут.

        Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.

        Комментарий

        • penCraft'e®
          Метафизический человек

          • 10 July 2001
          • 6435

          #139
          Сообщение от ДмитрийВладимир
          Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
          что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
          Причем тут вы? Павел о ком пишет и кому?

          Христос Спаситель путь, истина и жизнь, иудеи предали смерти. И потому читая Писания истины достич не могут.
          Не спешите судить о том, что выше понимания.

          Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
          Лучше следите за своим умом, а не за чужим!

          Комментарий

          • ДмитрийВладимир
            Отключен

            • 05 June 2019
            • 20301

            #140
            Сообщение от penCraft'e®
            Причем тут вы? Павел о ком пишет и кому?

            Не спешите судить о том, что выше понимания.

            Лучше следите за своим умом, а не за чужим!
            Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу́чите дар Святого Духа.

            В крещении покаяния получают дар Духа Святого апостол говорит о крещёных христианах.

            Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
            что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
            Душевный человек не принимает того, что́ от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
            Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
            Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

            Комментарий

            • JimCrowsby
              Ветеран

              • 20 March 2020
              • 3822

              #141
              Сообщение от Игорь153
              Библия сама по себе несамодостаточна, ибо куда не посмотри, везде каждый считающий себя знатоком Библии, трактует цитаты из Библии по своему разумению и догматам.
              Сколько существует церквей, которые исходят из Католицизма, затем из Протестантизма... их тысячи, и каждая из них трактует отрывки из Библии по своему...

              Да и в самой Библии не написано, что она самодостаточна... Где черпать Слово Божье? Из Библии, или из всяких противоречивых учений из Библии?

              Или всё, таки, нужно идти путём своей совести и своим серцем, прочитав Слово Божье в Библии?
              Или нужно искать Церковь, которая исполняет собою совесть и сердце человека, а не командует им?


              Сообщение от Игорь153
              Где черпать Слово Божье? Из Библии, или из всяких противоречивых учений из Библии?
              Иоан.14:26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.

              Иоан.16:13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.

              1Иоан.2:27 Впрочем, помазание (Дух Святой), которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание (Дух Святой) учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
              Последний раз редактировалось JimCrowsby; 14 July 2022, 11:11 PM.
              _ _ _ _ _ _ _
              Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
              - - - - - - - - -
              Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
              - - - - - - - - -

              Комментарий

              • Богомилов
                Ветеран

                • 07 February 2009
                • 5347

                #142
                Сообщение от Игорь153
                Библия сама по себе несамодостаточна, ибо куда не посмотри, везде каждый считающий себя знатоком Библии, трактует цитаты из Библии по своему разумению и догматам.
                Сколько существует церквей, которые исходят из Католицизма, затем из Протестантизма... их тысячи, и каждая из них трактует отрывки из Библии по своему...

                Да и в самой Библии не написано, что она самодостаточна... Где черпать Слово Божье? Из Библии, или из всяких противоречивых учений из Библии?

                Или всё, таки, нужно идти путём своей совести и своим серцем, прочитав Слово Божье в Библии?
                Или нужно искать Церковь, которая исполняет собою совесть и сердце человека, а не командует им?
                Очень важные и правильные вопросы. Как узнать Истину о Боге ведь только она очищает душу от греха (От Иоанна 8:31-36) и приводит к вечной жизни (От Иоанна 17:3)? Много людей хотят узнать Бога, но как это сделать среди сотен противоречивых интерпретаций? Не понимая цель Бога, люди трактуют Библейские истории и стихи по-своему, доказывая свою правоту. Так не зная итоговой картины мозаики из тысячи элементов, дети находятся в радостном заблуждении, когда им удаётся соеденить десяток фрагментов в какое-то подобие. И на основании этого они домысливают большую картину, под которую потом пытаются подстроить другие фрагменты, выбрасывая или пытаясь силой втиснуть те, которые "не врисовываются".

                Как же узнать Истину? Приведу пример. Если вы хотите узнать истину обо мне: имя, профессию, интересы и т.д., спросите меня, и я вам её открою. Так же и с Богом: Он всегда Сам открывал Себя людям. Ной, Авраам, Моисей, пророки, апостолы не заканчивали духовные семинарии: Создатель открывал им Себя в видениях и откровениях. Они знали истину и доносили её до других. Об этом пишет Павел:

                13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
                14 Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
                15 И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!
                (К Римлянам 10:13-15).

                Мне посчастливилось узнать о таком проповеднике, которому было дано Божественное Откровение в середине прошлого века. Прекрасно понимаю, что это звучит сомнительно, но после тщательной проверки этого Откровения убедился на себе и примере других в верности обещания Спасителя: и познаете истину, и истина сделает вас свободными (От Иоанна 8:32). "Большую картину" можно знать! Горячо желаю всем ищущим прислушаться и проверить самим.

                https://www.youtube.com/playlist?lis..._uCAMaDqpPTdIN

                Комментарий

                • ДмитрийВладимир
                  Отключен

                  • 05 June 2019
                  • 20301

                  #143
                  Сообщение от Богомилов
                  Очень важные и правильные вопросы. Как узнать Истину о Боге ведь только она очищает душу от греха (От Иоанна 8:31-36) и приводит к вечной жизни (От Иоанна 17:3)? Много людей хотят узнать Бога, но как это сделать среди сотен противоречивых интерпретаций? Не понимая цель Бога, люди трактуют Библейские истории и стихи по-своему, доказывая свою правоту. Так не зная итоговой картины мозаики из тысячи элементов, дети находятся в радостном заблуждении, когда им удаётся соеденить десяток фрагментов в какое-то подобие. И на основании этого они домысливают большую картину, под которую потом пытаются подстроить другие фрагменты, выбрасывая или пытаясь силой втиснуть те, которые "не врисовываются".

                  Как же узнать Истину? Приведу пример. Если вы хотите узнать истину обо мне: имя, профессию, интересы и т.д., спросите меня, и я вам её открою. Так же и с Богом: Он всегда Сам открывал Себя людям. Ной, Авраам, Моисей, пророки, апостолы не заканчивали духовные семинарии: Создатель открывал им Себя в видениях и откровениях. Они знали истину и доносили её до других. Об этом пишет Павел:

                  13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
                  14 Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
                  15 И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!
                  (К Римлянам 10:13-15).

                  Мне посчастливилось узнать о таком проповеднике, которому было дано Божественное Откровение в середине прошлого века. Прекрасно понимаю, что это звучит сомнительно, но после тщательной проверки этого Откровения убедился на себе и примере других в верности обещания Спасителя: и познаете истину, и истина сделает вас свободными (От Иоанна 8:32). "Большую картину" можно знать! Горячо желаю всем ищущим прислушаться и проверить самим.

                  https://www.youtube.com/playlist?lis..._uCAMaDqpPTdIN
                  Христос Спасите истина, кто принимает Христа Спасителя приобщается истине, отвергающие Христа спасителя отвергаются истины.

                  Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

                  всякий, кто от истины, слушает гласа Моего.

                  Комментарий

                  • Diana123
                    Ветеран

                    • 07 September 2019
                    • 3378

                    #144
                    Сообщение от Игорь153
                    Библия сама по себе несамодостаточна, ибо куда не посмотри, везде каждый считающий себя знатоком Библии, трактует цитаты из Библии по своему разумению и догматам.
                    Сколько существует церквей, которые исходят из Католицизма, затем из Протестантизма... их тысячи, и каждая из них трактует отрывки из Библии по своему...

                    Да и в самой Библии не написано, что она самодостаточна... Где черпать Слово Божье? Из Библии, или из всяких противоречивых учений из Библии?

                    Или всё, таки, нужно идти путём своей совести и своим серцем, прочитав Слово Божье в Библии?
                    Или нужно искать Церковь, которая исполняет собою совесть и сердце человека, а не командует им?
                    Библия есть самодостаточная, читайте, думайте над прочитанным и не отнимайте от слов Бога и не добавляйте. И только потом поймёте все что в ней написано.
                    Для того чтобы понять Библию её нужно очень хорошо знать, целую Библию.

                    Комментарий

                    • ДмитрийВладимир
                      Отключен

                      • 05 June 2019
                      • 20301

                      #145
                      Сообщение от Diana123
                      Библия есть самодостаточная, читайте, думайте над прочитанным и не отнимайте от слов Бога и не добавляйте. И только потом поймёте все что в ней написано.
                      Для того чтобы понять Библию её нужно очень хорошо знать, целую Библию.
                      Писание богодухновенно и никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
                      Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

                      покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
                      Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
                      но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.

                      покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу́чите дар Святого Духа.

                      Комментарий

                      Обработка...