не введи нас во искушения.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Viktor.o
    Ищущий

    • 20 July 2009
    • 52312

    #76
    Сообщение от nikolay-dreamer
    К тому, что христианский подвиг состоит в том,
    чтобы победить искушение своей слабостью, но не Божьей силой.
    Какой ещё слабостью победить? Пример какой-нибудь приведите, в котором человек победил слабостью?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от nikolay-dreamer
    К тому, что христианский подвиг состоит в том,
    чтобы победить искушение своей слабостью, но не Божьей силой.
    Юри вообще не хочет побеждать искушения, хочет оставаться дистрофиком, и по этому просит Бога не давать ему побеждать искушения.

    Комментарий

    • nikolay-dreamer
      Ветеран

      • 21 September 2012
      • 6894

      #77
      Сообщение от Viktor.o
      Какой ещё слабостью победить?
      Я так думаю, что плотью которая немощна, Мф 26.41.
      Пример какой-нибудь приведите, в котором человек победил слабостью?
      Многострадальный Иов не просил Бога о помощи.
      Победа Иова в том, что руки на себя не наложил.
      Юри вообще не хочет побеждать искушения, хочет оставаться дистрофиком,
      Может быть по примеру Иова ?
      и по этому просит Бога не давать ему побеждать искушения.
      Хорошо бы послушать его соображения по этому поводу.

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #78
        Сообщение от nikolay-dreamer
        Я так думаю, что плотью которая немощна, Мф 26.41.Многострадальный Иов не просил Бога о помощи.
        Победа Иова в том, что руки на себя не наложил.Может быть по примеру Иова ?Хорошо бы послушать его соображения по этому поводу.
        Что именно вы хотите своей плотью победить и притом немощной?

        - - - Добавлено - - -

        Живя в мире несправедливости, жестокости, насилия, ненависти,... и если вопреки всему этому не охладела любовь в сердце, это значит что побеждаешь мир. Не зависимо от того, какое у тебя тело, спортивное или дистрофика.

        Комментарий

        • nikolay-dreamer
          Ветеран

          • 21 September 2012
          • 6894

          #79
          Сообщение от Viktor.o
          Что именно вы хотите своей плотью победить и притом немощной?
          Искушения. По примеру Христа, простившего людей убивающих Его.
          Живя в мире несправедливости, жестокости, насилия, ненависти,... и если вопреки всему этому не охладела любовь в сердце,
          Любовь к ближним убивающим нас ?
          это значит что побеждаешь мир.
          Не зависимо от того, какое у тебя тело, спортивное или дистрофика.
          Как же независимо ?
          Могучему спортсмену легче обеспечить домочадцев-спиногрызов,

          чем слабому дистрофику прокормить семью заплатив государству налоги.

          Комментарий

          • Алексей1984
            Ветеран

            • 25 February 2017
            • 29673

            #80
            Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов на русский язык

            БОГ ИСКУШАЮЩИЙ
            Втор 13:3
            Не будете слушать слов пророка того или видящего во сне сон тот потому что искушает Господь Бог вас что бы знать действительно ли любите Господа Бога вашего от всего сердца вашего и от всей луши вашей
            Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов

            Евр 11:17
            Верой принёс в жертву Авраам Исаака искушаемый, и единственного приносил в жертву и обещания воспринявший
            Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов

            Откр 3:10
            Потому что ты сохранил слово стойкости Моей и Я тебя сохраню от часа искушения будущего приходящего на обитаемую всю испытать обитаюших на земле.
            Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов

            Мф 6:13
            И не введи нас во искушение, но избавь нас от злого.
            Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов


            Лк 11:4
            И прости нам грехи наши и ведь сами прощаем всякому имеющему долг нам;
            и не введи нас во искушение
            Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов

            ИСКУШАЮЩИЕ БОГА во ЗЛО

            Деян 15:10
            Теперь и так что испытываете Бога возложить ярмо на шею учеников которого и не отцы наши и не мы смогли понести?
            Библия в синодальном переводе на русском и на множестве других языков - Читать Ветхий Завет и Новый Завет Священного Писания онлайн.




            1Корн 10:9
            И не давайте будем искушать Христа, как некоторые из них подвергли искушению и от змей погибали
            Библия в синодальном переводе на русском и на множестве других языков - Читать Ветхий Завет и Новый Завет Священного Писания онлайн.


            Втор 6:16
            Потому что Бог ревнитель Господь Бог твой среди тебя не разгневанный будет разгневан Господь Бог твой и истребит тебя с лица земли
            Библия в синодальном переводе на русском и на множестве других языков - Читать Ветхий Завет и Новый Завет Священного Писания онлайн.


            Втор 6:16
            Не будешь искушать Господа Бога твоего каким образом искушали в искушении
            Библия в синодальном переводе на русском и на множестве других языков - Читать Ветхий Завет и Новый Завет Священного Писания онлайн.



            Есть желающие продолжить эпопею доказательств, что Бог никого не искушает и Сам не искушается злом?
            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #81
              Сообщение от nikolay-dreamer
              Искушения. По примеру Христа, простившего людей убивающих Его.
              Любовь к ближним убивающим нас ? Как же независимо ?
              Могучему спортсмену легче обеспечить домочадцев-спиногрызов,

              чем слабому дистрофику прокормить семью заплатив государству налоги.
              Как всё запущено. Телом что-то там собирается прощать, побеждать. Зря только время убили на чтение Библии. Всё-равно Вы там ничего не поняли.

              Комментарий

              • nikolay-dreamer
                Ветеран

                • 21 September 2012
                • 6894

                #82
                Сообщение от Алексей1984
                Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов на русский язык

                БОГ ИСКУШАЮЩИЙ
                Как я понимаю, в ветхом завете надо было прежде всего возлюбить Бога (Втор 6.5) искушающего человека.

                А в Новом Завете надо прежде всего возлюбить ближних (Гал 5.14) искушающих нас
                и еще возлюбить врагов,
                поскольку сказано, что Бог не искушает никого (Иак 1.13), а есть Любовь.

                И в любви к Любви уже нет того подвига, что мог быть в ветхом завете.
                Сообщение от Viktor.o
                Как всё запущено. Телом что-то там собирается прощать, побеждать.
                Поскольку всем нам предстоит пережить духовное обнищание (Мф 5.3)
                Зря только время убили на чтение Библии. Всё-равно Вы там ничего не поняли.
                Библия - это книга, которая сладка в устах,

                но затем становится горько внутри (Отк 10.10)

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #83
                  Сообщение от nikolay-dreamer
                  Библия - это книга, которая сладка в устах,

                  но затем становится горько внутри (Отк 10.10)
                  Разговор ни о чём.

                  Комментарий

                  • nikolay-dreamer
                    Ветеран

                    • 21 September 2012
                    • 6894

                    #84
                    Сообщение от Viktor.o
                    Разговор ни о чём.
                    Здесь просто надо понять, что каким бы Духовным Гигантом, Вы не были поначалу,
                    все равно придете к богооставленности, которую должны претерпеть.

                    И нам заповедано взирать на кончину жизни святых угодников (Евр 13.7)

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #85
                      Сообщение от nikolay-dreamer
                      Здесь просто надо понять, что каким бы Духовным Гигантом, Вы не были поначалу,
                      все равно придете к богооставленности, которую должны претерпеть.

                      И нам заповедано взирать на кончину жизни святых угодников (Евр 13.7)
                      Лишь бы поболтать, потому и ушли в другую степь.

                      Комментарий

                      • nikolay-dreamer
                        Ветеран

                        • 21 September 2012
                        • 6894

                        #86
                        Сообщение от Viktor.o
                        Лишь бы поболтать, потому и ушли в другую степь.
                        Я говорил о подвиге, характеризующем личность.

                        Комментарий

                        • Алексей1984
                          Ветеран

                          • 25 February 2017
                          • 29673

                          #87
                          Что это значит ввести Господа Бога в искушение злом твари?
                          Неужели мерзость и пакость греха проникает до Небес Божьих и возмущает Небеса и живущих на них?
                          Отнюдь.
                          Ничто греховное конечно же Небеса не волнуют, не возмущают, не приводят в гнев и ярость, иначе это были бы уже не Небеса, а нечто похожее на ад и землю проклятия и изгнания из рая.
                          Тогда о каком же возмущении Бога речь, о каком гневе, о какой ярости Божьей, если греховное твари Бога не достигает.
                          Не достигает и это истинно.
                          Но Господь Бог ввёл в творение такую духовную программу при которой попрание заповедей неминуемо ведёт к наказанию грешного мира. И чем больше критическая масса греха, тем боле и более усиливается наказание за грех.
                          Это значит, что попирая Божью Любовь и заповеди мы искушаем Бога, именно искушаем, потому что искушением Бога является перемена Его состояния с благодатного по отношению к нам на ненавистное и упаси нас Господь Бог довести Бога до такого состояния.

                          Втор 6:16
                          Потому что Бог ревнитель Господь Бог твой среди тебя не разгневанный будет разгневан Господь Бог твой и истребит тебя с лица земли
                          Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов
                          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                          Комментарий

                          • юри
                            Ветеран

                            • 04 June 2016
                            • 5026

                            #88
                            Сообщение от Jewe
                            А вы еще раз послушайте. Я уже не в первый раз вам говорю, что нет никакого смысла в личностном сатане если санкцию на испытания дает Бог. Сатаном может для человека быть любой другой человек. Или какие то обстоятельства которые провоцируют человека, испытывая его качества.
                            Санкцию как вы выразились Б-г дает на все и всем,или не дает. Если идти по этой логики то................ Ваши выводы непонятно на чем основаны, имею ввиду писания. Они не вписываются не в мировоззрение Иудаизма, ни в мировоззрения Христианства. У вас рисуется какой то непонятный образ, даже не знаю как это можно описать. Как в Иудаизме есть Ецер ара рухани и природный ецер ара, то же самое есть и в Христианстве. А от куда вы делаете выводы я так и не понял! Вообщем я вас с трудом понимаю в данном вопросе.
                            Последний раз редактировалось юри; 30 April 2020, 04:26 PM.
                            Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                            Комментарий

                            • Квинт
                              Ветеран

                              • 07 April 2018
                              • 8327

                              #89
                              НЕ умножайте речей надменных; дерзкие слова да НЕ исходят из уст ваших; ибо Господь есть Бог ВЕДЕНИЯ, и дела у Него взвешены ...
                              ... искус - НЕ испытание, ибо Бог - Всеведущий ...
                              ... спрашивается: зачем Ему испытывать кого-то (Иова, например), ежели Он и так видит сердце праведника?..
                              ... а вот ИСКУШАЛ Господь всего шесть раз всю историю человечества: пять раз людей (Авраама, народ в пустыне, Моисея и Аарона, народ в земле обетованной, царя Езекию) и один раз лукавого (Иов)
                              вот потому, что для искушенных Богом все плохо кончилось, мы с вами и молим: "Отче наш! НЕ введи нас в искушение" ...
                              Последний раз редактировалось Квинт; 30 April 2020, 08:29 PM.

                              Комментарий

                              • Алексей1984
                                Ветеран

                                • 25 February 2017
                                • 29673

                                #90
                                Сообщение от Квинт
                                ... а вот ИСКУШАЛ Господь всего шесть раз всю историю человечества: пять раз людей (Авраама, народ в пустыне, Моисея и Аарона, народ в земле обетованной, царя Езекию) и один раз лукавого (Иов)
                                вот потому, что для ВСЕХ, искушенных Богом, все плохо кончилось, мы с вами и молим: "Отче наш! НЕ введи нас в искушение" ...
                                Даже если бы Господь Бог искусил кого - либо только единожды, то уже никто не посмел бы сказать, что Бог никого не искушает.
                                Что является искушением для Самого Бога согласно Писаний?
                                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                                Комментарий

                                Обработка...