Зачем стали строить Вавилонскую башню?

[нинапри]

Если есть задачки, значит есть и ответы, в противном случае Бог просто издевается над нами, давая нам учение и не объясняя его смыслы.

Не согласна. Ибо :

Втор 29:29 Сокрытое принадлежит Господу Богу нашему, а открытое нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего.

Это первое.
Второе :

Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, как поверите, если буду говорить вам о небесном?

Значит есть такие вещи, которые Богу нам открывать здесь, на земле - рановато.

[Андрей1958]

Ругня начинается когда обсуждение темы перерастает в обсуждение собеседника и демонстрацию амбиций. Посмотрим что будет на этот раз.

Привожу текст Библии с комментариями:

1 На всей земле был один язык и одно наречие.

Люди были единомысленны и потому каждый понимал каждого.

2 Двинувшись с востока, они нашли в земле Сеннаар равнину и поселились там.

Восток - это всегда начало. Равнина - отсутствие каких либо духовных учений т.к. гора в Библии - это символ учения (подтверждающие цитаты по требованию).

3 И сказали друг другу: наделаем кирпичей и обожжем огнем. И стали у них кирпичи вместо камней, а земляная смола вместо извести.

Люди материал для творчества - естественное (Божие) заменили искусственным (человеческим).

4 И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли.

Башня - искусственная гора (учение) доказывающая, что человек может достичь неба (познать небесное) собственными усилиями без помощи Бога.
Сделать себе имя - зауважать себя за выполнение такой амбициозной задачи.
Рассеяться по лицу земли - разнести славу о себе по всему миру.

5 И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие.

Бог обратил внимание на амбиции (гордыню) людей и снизошел до вмешательства в их планы.

6 И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать
7 сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.

Гордыня разделяет людей ибо каждый начинает говорить на своем языке, утверждать свою правоту, перестает слышать и понимать другого. Бог лишь ускорил этот процесс, а гордыня людей уничтожила их единомыслие и единоверие.

8 И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город.
9 Посему дано ему имя: Вавилон, ибо там смешал Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле.

Реальный Вавилон - место смешения множества языческих верований, точка пересечения множества торговых путей и множества языков.
"Место, где строилась башня, получило название Бавель (русск. Вавилон) от слова «балаль» «перемешал». Поколение строителей Вавилонской башни стали называть «поколением Раскола» «дор афлага»."
Вавилонская башня | Энциклопедия иудаизма онлайн на Толдот.ру

Традиционное христианское толкование в духе святоотеческого придания.

- - - Добавлено - - -

Вот это и называется смешением языков. Вроде, как все слова знакомы, а друг друга не понимаем, или не хотим понять.

Скорей не хотим понять - это так, но что вызвало такое отношение друг к другу, это же надо так перессорится, что бы не то, что не искать сближения, но да же расселиться по лицу земли подальше друг от друга.

- - - Добавлено - - -

Я уехал на дачу.

Картошку сажать рановато, редиска! От ответа не уйдёшь!

- - - Добавлено - - -

Авраам потомок Евера, то бишь еврей. Про заблуждение уже говорил вы не воспринимаете всерьёз мою речь. Имя они хотели себе сотворить прославиться возведением башни.
Подобно словам Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем.То бишь ложное о себе величие творили, делатели неправды.

Здесь Вы немного смешали понятия. Слово еврей произошло не от имени Евера или Иври, но от того, что Авраам перешёл через Евфрат, то есть перейти через, но сам Авраам евреем не был. А кто он был по национальности?
Прославиться перед кем? Ведь для этого нужен ценитель, воздыхатель, оценщик, но кто мог выполнять такую роль при строительстве.

- - - Добавлено - - -

Не согласна. Значит есть такие вещи, которые Богу нам открывать здесь, на земле - рановато.

Что такое сокрытое? Это ведь не всегда написанное, но есть и написанное в Торе, я об этом и не говорю, потому, что человеку это объяснить невозможно, он должен до этого подняться и тогда Духом ему будет открыто лично и только лично ему. Здесь же вариант проще и его можно осознать. Разве то, что мы рассматриваем относится к небесному, как сказал Спаситель? Нет, это начальный исторический аспект нашего формирования как человеческое сообщество, это как рассказ родителей своим детям с чего начиналась история нашего рода. Поверьте, я бы не стал начинать тему с заоблачных к пониманию высот, до которых дотянуться могут единицы.

[Андрей1958]

Да,отлично. Так и Совок развалился,каждый вернулся к своим корням.

Довольно грубо. Разве в совке был только негатив? Вы правы в том, что все утопические программы заканчиваются разрушением, во всяком разрушении есть глубочайший урок, который нам преподносит Господь. Да действительно все империи распались, начиная от древнего Вавилона и кончая СССР, но стоят на очереди ещё и другие империи, как США и другие. Именно поэтому нам важно знать, как распалось первое, самое великое строительство в мире, которое положило начало строительства других, локальных утопий, но на них всегда будет стоять знак Вавилонского Столпотворения.

[Лука]

стоят на очереди ещё и другие империи, как США и другие.

И какие у США признаки империи? Например, такие же, как у России?

[Наташа К]

США-государство свободных людей.

- - - Добавлено - - -

Совок и РоССия -ад на земле,США-земля возможностей.

- - - Добавлено - - -

Совок-это зло из глубин преисподней,когда вы узнаете все преступления Совка,вы проклянете эту раковую опухоль,этот проклятый Вавилон

- - - Добавлено - - -

Европа -это благословение для всех.Израиль-благословение. Только Совок, коммунистические и исламские государства -горе для народов.

- - - Добавлено - - -

СССр и РФ-ничего хорошего не дали этому миру,даже Гитлер стал Гитлером из-за деяний Ленина и Сталина.

[Андрей1958]

И какие у США признаки империи? Например, такие же, как у России?

Если брать классическое определение империи, то США не подходит под него, так как нет императора или царя, но известно, что неформально США подчиняется Англии. Россия теперь тоже не империя, так как нет царя и системы самодержавия, но по сути, если можно сказать духовной, как США, так и Россия являются империями по значимости их физического и духовного влияния на мир. Это два полюса вокруг которых происходят мировые действия. Я бы не хотел продолжать политическую тему, поскольку она не только не приведёт к консенсусу, а прямо наоборот, чего бы мне не хотелось, посему оставляю вам, как и себе, право думать как и думали.

- - - Добавлено - - -

США-государство свободных людей.

- - - Добавлено - - -

Совок и РоССия -ад на земле,США-земля возможностей.

- - - Добавлено - - -

Совок-это зло из глубин преисподней,когда вы узнаете все преступления Совка,вы проклянете эту раковую опухоль,этот проклятый Вавилон

- - - Добавлено - - -

Европа -это благословение для всех.Израиль-благословение. Только Совок, коммунистические и исламские государства -горе для народов.

- - - Добавлено - - -

СССр и РФ-ничего хорошего не дали этому миру,даже Гитлер стал Гитлером из-за деяний Ленина и Сталина.

Я думаю пройдёт немного времени и вы поменяете свою точку зрения на противоположную.

[ДмитрийВладимир]

Здесь Вы немного смешали понятия. Слово еврей произошло не от имени Евера или Иври, но от того, что Авраам перешёл через Евфрат, то есть перейти через, но сам Авраам евреем не был. А кто он был по национальности?
Прославиться перед кем? Ведь для этого нужен ценитель, воздыхатель, оценщик, но кто мог выполнять такую роль при строительстве.

Это вы свою компетентность в Библии демонстрируете.

С 10-11 главы пролистайте до 14 может найдёте ответ. Это про национальность Авраама говорю.

Прославиться в поколениях хотели.

[нинапри]

Что такое сокрытое? Это ведь не всегда написанное, но есть и написанное в Торе, я об этом и не говорю, потому, что человеку это объяснить невозможно, он должен до этого подняться и тогда Духом ему будет открыто лично и только лично ему. Здесь же вариант проще и его можно осознать. Разве то, что мы рассматриваем относится к небесному, как сказал Спаситель? Нет, это начальный исторический аспект нашего формирования как человеческое сообщество, это как рассказ родителей своим детям с чего начиналась история нашего рода. Поверьте, я бы не стал начинать тему с заоблачных к пониманию высот, до которых дотянуться могут единицы.

Если бы то, что Вы предложили обсуждать было простым и открытым, то не надо было бы и тему открывать. Но ведь существует так много мнений на этот счёт ! Вот именно потому, что много мнений и говорит о том, что это открытый вопрос. Бог дал нам необходимые знания того, что было. А какой подтекст всего этого - узнаем в своё время.

[Андрей1958]

Это вы свою компетентность в Библии демонстрируете.

С 10-11 главы пролистайте до 14 может найдёте ответ. Это про национальность Авраама говорю.

Прославиться в поколениях хотели.

Вы думаете я кичусь своими знаниями? С чего Вы так решили, я давал повод или Вы комплексуете? Что здесь такого, один знает это, другой знает другое, мы можем и должны обогащать друг друга тем, что нам открыто. Если не трудною приведите стихи в которых есть объяснение и подчеркните, если не трудно.

[Наташа К]

Причём тут империя? Вавилонская блудница-тайна,она не правит явно,она все делает исподтишка. Америка не империя,Америка мощное государство свободных людей. И Европейские государства тоже эволюционировали и никого не гнобят,в отличии от тоталитарных, и авторитарных государств,смотрите в суть,все на поверхности .

- - - Добавлено - - -

Наоборот,США и Европа спасают всех гонимых за истину( давно).

[Андрей1958]

Если бы то, что Вы предложили обсуждать было простым и открытым, то не надо было бы и тему открывать. Но ведь существует так много мнений на этот счёт ! Вот именно потому, что много мнений и говорит о том, что это открытый вопрос. Бог дал нам необходимые знания того, что было. А какой подтекст всего этого - узнаем в своё время.

Посмотрите сколько постов по таким архисложным темам как Апокалипсис и ничего, всё утонуло во мнениях, здесь же тема на много проще, так она вряд ли перевалит за 10 страниц. Все мнения на этот счёт списаны друг у друга как под копирку, поэтому ни у кого ничего не отложилось в сознании и вопрос закрылся, ведь как только человек понял для себя, что у него нет вопросов и ему всё стало понятно, его ученичество закончилось, всё, он встал и выше подниматься нет необходимости. Зачем же люди сидят годами на форуме и перемалывают одно и то же, утверждаясь друг на друге, какая от этого польза, если только время занять от одиночества.

То, что человек для себя не поймёт в этой жизни, то почему он должен это понять в будущей. Разве такое обещал нам Всевышний, что мы то, что не узнали в сейчас, узнаем после воскресения мёртвых? Ведь нам ещё при нашей жизни апостолом Павлом заповедано не верить в Бога, но к познанию Бога мы призваны, а это куда больше чем вера. Если старшеклассника отвести в начальную школу, то долго ли он будет там отличником? Думаю нет, поскольку деградация начнётся очень быстро, а зачем развиваться среди мелюзги, можно и не работать, не учиться. Замеченный факт, что когда человек попадает в среду мастеров, его интеллектуальный уровень начинает быстро прогрессировать.

[Наташа К]

Америка и Израиль благословляет-вот и получает доброе от Бога.

[ДмитрийВладимир]

Вы думаете я кичусь своими знаниями? С чего Вы так решили, я давал повод или Вы комплексуете? Что здесь такого, один знает это, другой знает другое, мы можем и должны обогащать друг друга тем, что нам открыто. Если не трудною приведите стихи в которых есть объяснение и подчеркните, если не трудно.

Если вы не различаете слов еврей и евфрат. Посмотрите убедитесь что там разные буквы.

פְרָת прат
Евфрат.

עִבְרִי аври
Еврей, Еврейка.

עֵבֶר авр
Евер.

[нинапри]

Для Андрей1958 :

На мой взгляд - Вы просто умничаете.

Замеченный факт, что когда человек попадает в среду мастеров, его интеллектуальный уровень начинает быстро прогрессировать.

Надо полагать - Вы тот самый мастер ?

как только человек понял для себя, что у него нет вопросов и ему всё стало понятно, его ученичество закончилось, всё, он встал и выше подниматься нет необходимости.

Где Вы увидели, что мне всё понятно в этом вопросе ?

Зачем же люди сидят годами на форуме и перемалывают одно и то же, утверждаясь друг на друге, какая от этого польза, если только время занять от одиночества.

Вы их осуждаете ?

То, что человек для себя не поймёт в этой жизни, то почему он должен это понять в будущей.

1Ин 3:2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем.

[Андрей1958]

Если вы не различаете слов еврей и евфрат. Посмотрите убедитесь что там разные буквы.

Почему же, я всё хорошо различаю. Вам, прежде чем писать следовало бы ознакомиться с тем, что говорят сами евреи, вот. пожалуйста.

Слово еврей на иврите звучит как עברי (иври). Корень этого слова используется для обозначения перехода или прохода через что-то.
Утверждается, что Авраама назвали евреем или тем, кто перешел, имея в виду тот факт, что он пришел с другой стороны реки. Он и его семья начали свой путь вдоль реки Евфрат, перейдя ее в сторону Харрана, а затем Бог снова призвал их перейти реку и направиться в землю, которую мы называем сейчас Израиль. У него также был предок с таким именем (עבר Евер, Быт. 11:14), что могло бы объяснить эту связь, но в любом случае связь между евреями (עברים иврим во множ. числе) и пересечением рек появляется в Библии несколько раз.
Иисус Навин дает нам повествование о событиях, а так же ключ к тому, как потомки Иакова/Израиля стали известны в качестве евреев Иврим тех, кто перешел через реку.
Таких тестов и ссылок просто море. Просмотрите сами.